maitre cylindre avant

Sous les maîtres-cylindres pour double disque, il est noté "5/8", (en pouce), en principe.

J'ai roulé en simple disque, puis double disque avec maître-cylindre simple disque, puis avec maître-cylindre "double disque".

Bon, c'était pas le 900 pour qui je suis passé d'office en double disque et MC qui va bien, mais avec le 650, vraiment pas différent du 900 dans sa technologie, et avec lequel j'attaque sensiblement plus. Le 900 étant sensiblement plus lourd, les conséquences liées aux freinages ne s'en trouvent qu'encore plus vérifiables.

Un système double disque avec MC simple disque peut, en effet, sembler plus efficace, en tout cas pour les freinages légers. P=F/S, après tout.
Pour une pression donnée au levier, la pression sur les deux étriers est un peu plus élevée ... SAUF QUE, du coup, la course augmente aussi, et pas qu'un peu (volume de liquide à déplacer plus important avant mise sous pression quand les plaquettes sont bien appliquées sur les disques).
Et quand on freine pas comme une tapette (humour Joe Bar Team !!! je précise avant que ça tourne au vinaigre), il arrive que la poignée de frein arrive en contact de la poignée d'accélérateur. C'est tout sauf rassurant, et pourtant avec circuit purgé, durits Avia, et tout le toutim. Pas rassurant et compliqué aussi au niveau de phalanges qui vont plus loin et moins de force disponible.

Quand je suis passé en MC 5/8, je n'ai pas constaté que le freinage était plus dure à actionner, mais la consistance de la poignée est tout de suite là, efficace et rassurante, avec une grande réserve pour appuyer bien plus fort, au cas échéant.
Maintenant, tout ceci n'est que le fruit de mon expérience.

C'est pour ça qu'en mettant une cale comme le dit p'tityam , on gagne forcément en course du levier et on arrive pas en butée contre la poignée de gaz ,c'est logique ......

bonjour entiérement d'accord avec gargamel,le coup de la cale nécéssaire indique bien que un 3/8 est juste en course.D'ailleurs je peux dire pour l'avoir pratiqué en concession à l'époque que le montage d'un deuxiéme disque entrainait automatiquement le remplacement du 3/8 par un 5/8.Que certains ai monté un deuxiéme disque sans changer le MC cela est fort possible.D'ailleurs à l'époque quand-et c'était presque toujours le cas- on montait un guidon bas on remplaçait la durite pour en mettre une plus courte pour etre sur qu'il n'y aurait aucun coude trop serré.

Si on avait un hydraulicien, y nous expliquerait tout ça en détail ...

Lorsque nos étriers sont fabriqués dans les seventies nous en sommes un peu au début et ces grosses gamelles contiennent un belle quantité de fluide un peu inutilement à quoi il faut ajouter des longueurs de durites importantes avec des bouts de tuyaux  rigides pour aller se brancher devant la fourche. La quantité de lockheed est limite dans un cylindre de 14 mm pour pousser un étrier supplémentaire avec son circuit, c'est ainsi.

La z1000A2 est équipées de pistons plus petits sur ces deux étriers qui passent derrière la fourche limitant ainsi les longueurs de tuyaux, son freinage est  meilleurs que sur A1 ou 900 !
Sur les GPz, (par exemple), nous sommes début 80, on trouve des disques d'un diam bien inférieur, des pistons d'étriers encore plus petits et leur course est diminuée, le freinage est incomparable.
les MC sont néanmoins en 16 mm mais il y a fort à parier qu'un 14 suffirait, comme en témoigne Michel30 un peu plus haut qui se contente d'un 14 avec ses Brembo de conception plus récente et on peu le croire sans problème.

On va peut être pas refaire les lois de la physique surtout au prix d' MC de remplacement, puisque c'est un peu ça la question de départ.
D'accord c'est limite mais la limite sur le freinage n'est pas acceptable, la marge de sécurité d'un 5/8e est indispensable.

Bonjour et bonne année a tous.
C'est sdal de muret qui essai de remettre en conformité la 1000 Z A1 de 1977 acheté au printemps.
Après quelques mois j'ai réussi a avancer un tout petit peux sur les travaux prévus .J'ai démonté et remonté la rampe trois fois pour avoir de bons niveaux de cuve et des pointeaux qui ne soient pas fuyard.
J'ai monté mon deuxième disque avec un maitre cylindre pour deux disques, vérifié l'allumage a la lampe stroboscopique.
il me faut vérifier le calage de la chaine et après m'occuper des soupapes.
Deux points mon semblé difficile dont un que je n'ai pas résolu.

Le premier c'est la remise en place des pipes que l'on raccorde a la boite du filtre a Air .
Soit elles sont trop vielles et pas assez souple soit je n'ai pas la technique.
le deuxième c'est le joint du maitre cylindre qui ce situ sous le bocal (photo jointe )qui fuit et je n'ai pas trouvé la technique pour le démonter.
Je ne sais pas si cela ce devise ou si c'est fixé d'une autre manière
Voila j'avance doucement mais surement.
Reprise du boulot lundi
Si vous savez le conseillé pour c'est deux points.
Bonne soirée









A+

 Zalut , pour les pipes de boite à air , tu peux essayer de chauffer au décapeur (de loin) ou autre source de chaleur , ou tremper dans l'eau bouillante, ça ramollit et c'est plus facile à remettre en place
pour le MC , la "plaque plastique" au fond se retire et il y a les vis cruci dessous à enlever pour  le bocal

Bonsoir
J ai remis ma rampe en galerant aussi
La souplesse des manchons de la BA ont ete mis a rude epreuve
Il faut effectivement qu ils se plient pour rentrer la rampe
Une fois que celle ci est en face des pipes et inserer dedans c c rst plys facile de rentrer les manchons
J ai enduit les cote carbu a l inerieur d un peu huile et ca ma faciliter le boulot
Pour le MC je crois en avoir deux en stock je regarde demain
Question : le reservoir sur la photo est celui de ton 1000 avec des couleur de 900 ? Ou c est un spare?

merci pour ses précisions ,
mais pour la plaque du fond a enlever comment s'y prend t'on ,on le tire vers le haut ou y a t'il une rotation a faire ?
pour la couleur c'est bien un réservoir de 1000 mais peint au couleur d'une 900.
pour l'instant je reste sur cette couleur qui me plais malgré tous .Je verrai plus tard qu'en il ne me restera que ca a reprendre .

Bonjour
Sdal si tu as deux secondes peux tu me donner la cotes entre les oreilles du reservoir qui vienne se cale sur les piece en caoutchouc du cadre
Merci

pour les cotes je te les envoie ce soir après être rentré du boulot.

sdal a écrit:

merci pour ses précisions ,  
mais pour la plaque du fond a enlever comment s'y prend t'on ,on le tire vers le haut ou  y a t'il  une rotation a faire ?
pour la couleur c'est bien un réservoir de 1000 mais peint au couleur d'une 900.
pour l'instant je reste sur cette couleur qui me plais malgré tous .Je verrai plus tard qu'en il ne me restera que ca a reprendre .

ça se tire vers le haut avec une pince à bec sans serrer comme un bourrin pour pas casser le morceau qu'on choppe , c'est comme qui dirait "clipsé"

merci gisH2 .je vais essayer ce week end et te tiens au courant

J ai opérè ce matin
la piece du fond est maintenu avec les 4 languette du fond
a ecarter avec douceur






Une fois les vis du fond enlevées le bocal est a extraire ,il est rentré un peu "en force"
il sort sans outil particulier


vue interieure du joint




le joint qui doit etre fuyant sur ton MC



vu d ensemble de toute les pieces

merci beaucoup corbin,
j'ai plus qu'a œuvrer ce Week end.
Ce joint te semble t'il commun. A tu une idée chez qui je pourrais le trouver?

Désolé pas d info a te donner sur ce type de joint..
Peut etre que les grands maitres pourront t aider

OK je vais voir si ils ont des idées sinon j'irai voir chez des spécialistes de joint .Celui que j'ai retiré ce soir est plat.
pour l'entraxe j'ai mesuré tant bien que mal vu que le réservoir est en place.
j'ai pris la mesure à l'ouverture.
je trouve 3.95 cm .Le fond de la gorge n'est pas accessible ,mais est moins large.
Dans l'attente des grands maitres

oups après revu de la photo plutôt 3.93

Oups desole je me suis mal exprimé
la cote demandée est l ecartement entre l oreille de droite et celle de gauche
ca doit etre en 210 et 240mm
merci

ok je regard ca demain soir
Bonne soirée

Bonsoir Corbin
je ne t’oublie pas mais je ne pourrais te donner l’info sur l’entraxe que ce week:z_biere: end .
Bonne soirée

Salut j'ai des joints de bocaux. Avec mon hydrolicien on avait trouvé et tésté.Je peux t'en envoyer un si tu veux.

Merci Artikawa ,mais je suis allé c'est CIR à Toulouse qui est un spécialiste de joint torique et j'ai trouvé un modèle qui va bien. il est rond alors que l'origine est plat, mais je suis en train de le tester et pour l'instant pas de fuite.
Si soucis je te je te tiens au courant.
Merci encore.

Bonjour Corbin ,
je pense que tu as eu les réponses sur les différents entraxes de nous belles kawa.
Mais chose promise j'ai un entraxe de 235.
pour info le maitre cylindre est de nouveau en place et ne fuit plus. le joint que l'ai trouvez fait son bouleau
pour ceux qui liront cette info j'en ai pris 3 de plus on sait jamais si quelqu'un en a besoin.

merci pour le retour de la cote

pour ton MC impec cable de frein

sdal a écrit:

je suis allé c'est CIR à Toulouse qui est un spécialiste de joint torique et j'ai trouvé un modèle qui va bien

Nul doute que certains spécialistes sont capables d'avoir l'introuvable, ce qu'il faut surtout décrire aux professionnels qui distribuent ce genre de pièces c'est l'usage et les contraintes qu'aura à subir ce joint, je suppose que c'est ce que tu as fait.

En effet, huile, liquide refroidissement, essence, lookeed, pression, température, friction, sont autant de cas de figure qui n'exige pas forcement les mêmes caractéristiques.
Ce n'est pas parce que sa cote, sa forme ou sa couleur correspondent qu'il fera correctement et longtemps le boulot qu'on attend de lui.  

bonsoir jmz1000,
c'est pas pour raconter des histoires de toto mais voici quelques photos des deux joints
a gauche l'originale ,a droit celui que j'ai trouvé .
le nouveau est moins haut que l'origine mais plus large .
Il s’insère parfaitement dans la gorge .
lorsque l'on enfonce (doucement mais avec fermeté le bocal ) il y a une vraie résistance qui pour l'instant amène l’étanchéité




.
Il aurait été mieux de trouver le même mais pour l'instant je suis bredouille.