Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 4 Fév 2016 - 19:07
gis
ptityam Même pas peur!
Messages : 1400 Date d'inscription : 21/09/2009 Age : 74 Localisation : Yvelines Sud et centre Var
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 4 Fév 2016 - 20:16
Bravo !
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 4 Fév 2016 - 20:40
Ça marche bien une ST! J'avais à vrai dire jamais gouté à ce modèle au guidon mais c'est une belle réussite en terme d'efficacité, coupleux en bas, silencieux (moins qu'une A et qu'une z1R) et onctueux (comme une A ou une z1R).
Bref, une Z1000A un peu plus attaquante et pêchue mais quand même un peu moins jolie ...
WebZ Z-rebelle!
Messages : 6654 Date d'inscription : 31/08/2008 Age : 66 Localisation : 45°42' N -- 03°15' E
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 4 Fév 2016 - 20:46
. Quand est-ce que tu prévois de resserrer le joint de culasse?
Je me souviens que STOK51 recommande de le resserrer juste après une première vraie chauffe (enfin, le lendemain pour être précis) et c'est ce que j'avais fait sur mon Z1 qui n'a toujours aucune fuite aujourd'hui...
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JMZ1000 Z-rebelle!
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Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 4 Fév 2016 - 20:55
Alors pardon chef mais pour être précis, le lendemain ou après une première chauffe, ça ne l'est pas car ça n'a rien à voir ! J'ai comme d'hab fait un resserrage le lendemain alors que le moteur n'avait pas chauffé et comme d'hab la clé à tourné un peu plus loin.
Pour ce qui est de la chauffe, les avis diffèrent, même si la RMT parle, je crois de 2500, je suis d'avis également de le faire plus tôt! Le débat est ouvert . . .
WebZ Z-rebelle!
Messages : 6654 Date d'inscription : 31/08/2008 Age : 66 Localisation : 45°42' N -- 03°15' E
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 4 Fév 2016 - 21:57
.
Oups, je voulais dire le lendemain de la première chauffe....
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artikawa Grande gueule!
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Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 12:01
super Beau travail!Pour le resserage du joint de culasse,perso je resserre entre 1500 et 3000. Je dois dire que lors de mon dernier haut moteur remonté avec des joints kawa je n'ai pas trouvé de resserrage à faire au bout de 2000kms. D'habitude il y a toujours un peu.Je me demande si kawa n'aurait pas modernisé car j'avais trouvé ce joint un peu plus foncé et granuleux que ceux de mes vieux stock.
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 12:14
WebZ a écrit:
mon Z1 qui n'a toujours aucune fuite aujourd'hui...
C'est pas l'cas de ma A ! Une fuite bizarre est apparue au niveau du JDC lors de sa dernière montée en patate ! Bizarre car pas de passage d'huile à cet endroit, c'est le pion de centrage . . .
Gargamel Même pas peur!
Messages : 1031 Date d'inscription : 16/11/2010 Age : 65 Localisation : Guyancourt
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 17:17
Le resserrage de la culasse est surtout à faire en fonction du joint de culasse utilisé. A l'époque, TOUS les moteurs devaient avoir un resserrage de la culasse entre 1000 et 3000 km (fameuse révision des 1000 kms). Les joints de culasse, à quelques détails près, avaient tous la même composition. A l'heure actuelle, le resserrage n'est plus de mise. Mais il faut aussi dire que la méthode actuelle inclue, après un pré-serrage au couple, un serrage définitif à l'angle.
La question est donc de savoir à quelle génération les joints que vous avez appartiennent ? Logiquement, si un resserrage s'effectue un peu plus loin, au même couple, que le premier, c'est un joint "ancienne définition". Dans le cas inverse, c'est une "nouvelle" définition. Mais ça ... on ne le sait qu'après. Perso, je pense qu'un resserrage, précédé d'un desserrage, ne peut pas nuire et lève même le doute quant à la nature du joint.
En revanche, ne surtout pas chercher à traduire un serrage angulaire avec un serrage au couple, et "lycée de Versailles".
Le serrage angulaire est infiniment plus précis (pas de couple bouffé par un "dur" dans le filetage, ou un grippage), mais un goujon faiblard n'y résisterait pas ...
condolini Même pas peur!
Messages : 1364 Date d'inscription : 02/07/2015 Age : 63 Localisation : normandie eure
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 18:34
voilà adaptateur angulaire f.c.m pour clé dynamo
Gargamel Même pas peur!
Messages : 1031 Date d'inscription : 16/11/2010 Age : 65 Localisation : Guyancourt
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 19:25
Pas mal cet outil. pas mal du tout. Mais ça doit valoir un œil et un bras. L'avantage est qu'il fasse dynamométrique et angulaire en un seul outil. Surtout que, bien souvent, un serrage angulaire doit être précédé d'un pré serrage au couple. Il faut les deux. Pratique
Mais il n’empêche que l'on ne peut pas "sortir de sa poche" une valeur angulaire pour essayer de remplacer une valeur dynamométrique.
Gargamel Même pas peur!
Messages : 1031 Date d'inscription : 16/11/2010 Age : 65 Localisation : Guyancourt
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 19:29
c'est bien ce que je disais ... 209€ chez conrad (pas forcément la référence en terme d'outils, mais c'est le premier à s'être affiché en recherche).
condolini Même pas peur!
Messages : 1364 Date d'inscription : 02/07/2015 Age : 63 Localisation : normandie eure
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 19:44
oui 230€ chez eux , faut se servir souvent de cet adaptateur pour l'amortir
PKRT Grande gueule!
Messages : 882 Date d'inscription : 10/06/2013 Age : 18 Localisation : Dans la jolie Alsace
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 20:22
Zalut ,
Notre JM sait bosser , c'est indéniable !.....
Du bon boulot comme j'aime !
C'est chouette une ST ( mais pourquoi j'ai vendu la mienne ? )
Et celle-ci est bien propre aussi ! Tu as fait du super boulot !
Elle semble bien tourner en tout cas , mais tu dois être gentil avec le chat ! ! ! !
Phil
petitbras Couillu!
Messages : 314 Date d'inscription : 25/05/2009 Age : 104 Localisation : 77
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 21:54
Pis ptêt aussi que stock y sait pô de quoi y parle! ca s'trouve il à jamais remonté des pistons dans un bloc réalésé! huhuhu!!
J'vous aime les gars!
STOK 51 Même pas peur!
Messages : 1519 Date d'inscription : 08/09/2008 Age : 65 Localisation : REIMS
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 22:10
POUR LE RESSERRAGE DE CULASSE SUR NOS MACHINES
1/ LES JOINTS DE CULASSES SONT DUCTILES CERCLES EN GROS ILS SONT EPAIS ET SE RETASSENT APRES DILATATION DES DIFFERENTS COMPOSANTS DU MOTEUR
POURQUOI JE LE RESSERRE APRES LA PREMIERE VRAIE MONTEE EN TEMPERATURE DU MOTEUR ET SON REFROIDISSEMENT TOTAL BIEN SUR ENVIRON UNE DOUZAINE D HEURES C EST PARCE QUE A LA DEUXIEME CHAUFFE IL Y A UN RISQUE QUE L HUILE OU LA PRESSION DES CYLINDRES PASSE LEGEREMENT AUTOUR DU JOINT DESERRE ET LA C EST MORT UNE FOIS LE CHEMIN TROUVE IL EST ILLUSOIRE DE PENSER JUGULER LA FUITE ....
2/ LE SERRAGE A L ANGLE APRES UN PRECOUPLE NE S APPLIQUE ABSOLUMENT PAS SUR NOS MOTEURS CAR C EST UNIQUEMENT VALABLE AVEC DES GOUJONS SPECIAUX A USAGE UNIQUE D AILLEURS EN REALITE C EST LE METAL DU GOUJON QUI EST TORSADE ET QUI FAIT OFFICE D UN ENORME RESSORT QUI PLAQUE LE JOINT AU PRECOUPLE ET ENSUITE ON TEND LES "RESSORTS" QUI TIENNENT LE CYLINDRE ET LA CULASSE EN PLACE ON PARLE ICI DE PLUSIEURS TONNES
DANS CE CAS EVIDEMMENT PLUS BESOIN DE RESERRER LES JOINTS DE CULASSE CAR LES "RESSORTS" SE CHARGENT DE PRENDRE EN CHARGE LA DILATATION ET LES ECARTS DE COTE
CES PREMIERES METHODES ONT ETES UTILISEES SUR LES PORSCHE 935 DES 24H DU MANS AVEC LEURS MONSTRUEUX MOTEURS TURBO EN ENDURANCE QUI ON TOUT GAGNE PENDANT DES ANNEES ELLE DEVELOPPERENT JUSQU A 850 CV POUR UNE PETIT MOTEUR DE 3L2 A CYLINDRES REFROIDIS PAR AIR PAS DE PROBLEME DE JOINT DE CULASSE POUR LA BONNE RAISON QU IL N Y EN AVAIT TOUT SIMPLEMENT PAS ... C EST D AILLEURS AUSSI A EUX QUE L ON DOIT LES TRAITEMENTS NICKASIL DES CYLINDRES POUR OPTIMISER LES ECHANGES THERMIQUES SUR UN MOTEUR 6 CYLINDRES A AIR C EST PLUTOT IMPORTANT AUSSI ...
WALA A+ YVES
STOK 51 Même pas peur!
Messages : 1519 Date d'inscription : 08/09/2008 Age : 65 Localisation : REIMS
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 22:21
petitbras a écrit:
Pis ptêt aussi que stock y sait pô de quoi y parle! ca s'trouve il à jamais remonté des pistons dans un bloc réalésé! huhuhu!!
J'vous aime les gars!
C EST VRAI QUE J AI PERDU UN PEU LA MAIN J AI JUSTE CELUI CI A REFERMER CE WEEK END AVEC UNE JOLIE CULASSE
QUAND A LA QUALITE DES PIECES ET DES JOINTS UTILISES JE VOUS LAISSE DEVINER ...
C EST POUR MONTER DANS UNE BOXER BIKE DOMINATOR
A+ YVES
petitbras Couillu!
Messages : 314 Date d'inscription : 25/05/2009 Age : 104 Localisation : 77
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 22:27
Un imposteur le gars, je l'savais!
héhéhé quelle rigolade! Merci les gars!!
PKRT Grande gueule!
Messages : 882 Date d'inscription : 10/06/2013 Age : 18 Localisation : Dans la jolie Alsace
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 22:32
Zalut ,
Merci Yves pour ces précisions ! ! !
C'est quoi la marque des joints , je ne vois pas bien ....
Phil
STOK 51 Même pas peur!
Messages : 1519 Date d'inscription : 08/09/2008 Age : 65 Localisation : REIMS
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 5 Fév 2016 - 23:00
petitbras a écrit:
Un imposteur le gars, je l'savais!
héhéhé quelle rigolade! Merci les gars!!
PAS FAUX
LES MOTEURS A REFROIDISSEMENT PAR AIR PERFORMANTS J Y CONNAIS PAS GRAND CHOSE
MAIS JE ME SOIGNE ... LA SOIF D APPRENDRE A+ YVES
Didi Z-rebelle!
Messages : 3195 Date d'inscription : 31/08/2008 Age : 11 Localisation : ché ma mémé
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Sam 6 Fév 2016 - 16:28
WebZ a écrit:
mon Z1 qui n'a toujours aucune fuite aujourd'hui...
Aucune fuite C'est pas normal! Moi, je démonterai le moteur pour voir d'où vient ce manque de fuite
Le Didi
_________________ Un p'tit tour en Z, c'est ici Une pensée pour mon n'Alain, son fils Pierre, mon Jef et mon Doudou
alaindet Tire-court!
Messages : 58 Date d'inscription : 30/09/2008
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Lun 14 Mar 2016 - 20:15
bonsoir a tous juste un petit mot pour dire, mais je penses que vous le saviez déja, que JM a fait un super boulot; la st roucoule de plaisir avec ses 4 pistons neufs, elle tourne comme une horloge suisse; bravo JM et merci a tous pour avoir suivi la résurection et merci a certains qui ont fournis les pièces manquantes! j'ai hate qu'il y ai une sortie d'organiser (hein web) pour vous faire entendre le feulement de ma ST, qui roule maintenant sans fumée! merci Jean Marc pour ton sérieux et ton immmmmmmmmmense expérience des Z.
PKRT Grande gueule!
Messages : 882 Date d'inscription : 10/06/2013 Age : 18 Localisation : Dans la jolie Alsace
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Lun 14 Mar 2016 - 20:24
Zalut ,
Ça ne m'étonne pas qu'elle roule bien ta ST !
Le JM connait son affaire ....
Tu ne dois pas la reconnaitre ...
Phil
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Lun 14 Mar 2016 - 20:40
J'avoue timidement et humblement qu'un petit pincement m'a fait sourciller en la voyant partir, je m'étais habitué à sa présence! Bein quoi, on s'y attache à ces braves bête, surtout qu'elle commençait à se sentir très bien avec ses copines qui depuis, la pleurent autant que moi ...
PKRT Grande gueule!
Messages : 882 Date d'inscription : 10/06/2013 Age : 18 Localisation : Dans la jolie Alsace
Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Lun 14 Mar 2016 - 21:15