| La ST d'Alain: autopsie cardiaque. | |
|
+17lologio13 33Z650 didier2a gisH2 alaindet PKRT mk2b STOK 51 artikawa LOU14 le cascadeur ptityam bruno du nord WebZ phildesbois kubik JMZ1000 21 participants |
|
Auteur | Message |
---|
WebZ Z-rebelle!
Messages : 6654 Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 3 Déc 2015 - 20:39 | |
| . Quand je disais que les spécialistes connaissaient.... |
|
| |
PKRT Grande gueule!
Messages : 882 Date d'inscription : 10/06/2013 Age : 18 Localisation : Dans la jolie Alsace
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 3 Déc 2015 - 20:42 | |
| Zalut , Bon allez , assez parlé ! JM , au boulot , monte nous cette ST qu'elle reprenne la route ! La place d'une moto n'est pas au garage ou au stand , mais sur la route ! Phil |
|
| |
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 3 Déc 2015 - 21:09 | |
| |
|
| |
alaindet Tire-court!
Messages : 58 Date d'inscription : 30/09/2008
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 3 Déc 2015 - 21:23 | |
| hé bé, j'espère que ton palan est bien accroché!!! et que le cadre va tenir le poids!! |
|
| |
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 3 Déc 2015 - 21:35 | |
| T’inquiète, tout ça est éprouvé depuis longtemps . . . |
|
| |
STOK 51 Même pas peur!
Messages : 1519 Date d'inscription : 08/09/2008 Age : 65 Localisation : REIMS
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 4 Déc 2015 - 12:31 | |
| LA CLOCHE D EMBRAYAGE DU ST EST PARTICULIERE ET TRES RENFORCEE RIEN A VOIR AVEC CELLE DE 900Z DE PLUS IL Y A AU NIVEAU DU CARDAN DES LIMITEURS DE COUPLE QUI EVITENT LES COUPS DE BELIER AU RETROGRADAGES POUR LES BOURRINS C EST BIEN MIEUX FAIT SUR LE ST QUE SUR LES VERSIONS A CHAINE D OU LEUR ROBUSTESSE LEGENDAIRE CHEZ LES COURSIERS A MOTO NOTA DANS CETTE POSITION IL EST AUSSI TRES IMPORTANT DE CONTROLER L USURE DES FOURCHETTES DANS LE GORGES DE PIGNONS AVEC DES CALES PLUS DE 0.5 MM C EST A CHANGER NEUF D ORIGINE IL Y A ENVIRON 0.1 A 0.2 MM CELA DONNE UNE BONNE IDEE DU KILOMETRAGE DE LA MACHINE LE JEU DES PIONS DE GUIDAGES DE FOURCHETTE DANS LE TAMBOUR DE SELECTION EST AUSSI A CONTROLER CELA EVITE AUSSI DE VOIR SAUTER LES VITESSES QUAND ON A UN MOTEIUR VIGOUREUX CE QUI VA ETRE LE CAS A N EN PAS DOUTER A+ YVES |
|
| |
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 4 Déc 2015 - 18:50 | |
| Oui, je savais que la cloche d'emb du ST avait été modifiée suite aux faiblesses de ses ainées, nous en avions parlé ici. C'est justement par rapport aux précédents blocs que je me réjouis de constater qu'on peu Z'yeuter par ce passage. Merci pour les tolérances des jeux, je vais regarder ça, pour les pions de guidage, tu as une valeur ou un point de repère Merci ! Pour Alain: elle est toujours accrochée et toujours pas tombée . . . Si tu t'inquiètes pour le cadre, il est surement moins éprouvé ainsi que lorsque tu te payes des "dancings" destroys dans les hauteurs de Corté, chui témoin, ma Véro a sursauté et j'ai su que c'était toi à l'odeur de 15W40 qui s’exhalait, sinon c'était un OVNI . . . Me souviens même que j'avais essayé d'enquiller derrière mais quelqu'un me tapais sur l'épaule pour que j'me calme . . . En tous cas nous avions eu l'temps de faire deux ou trois piqués dans la piscine du gite avant que le peloton n'arrive
Dernière édition par JMZ1000 le Sam 5 Déc 2015 - 9:07, édité 6 fois |
|
| |
artikawa Grande gueule!
Messages : 971 Date d'inscription : 10/06/2010
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 4 Déc 2015 - 19:15 | |
| Salut Que d'infos fort interessantes aujourd'hui!. Merci les gars |
|
| |
didier2a Même pas peur!
Messages : 1060 Date d'inscription : 03/09/2008 Age : 64 Localisation : corse du sud
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Ven 4 Déc 2015 - 19:44 | |
| Zalut les gars, je vois que les routes corses vous ont laissées de bons souvenirs........................... Zalut de l'île de beauté |
|
| |
STOK 51 Même pas peur!
Messages : 1519 Date d'inscription : 08/09/2008 Age : 65 Localisation : REIMS
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Sam 5 Déc 2015 - 19:43 | |
| POUR LE TAMBOUR DE SELECTION C EST PLUS DELICAT CELA SE CONTROLE A L OEUIL SI LES CAMES DE BOSSES SONT BIEN APLATIES ET LES PIONS DE FOURCHETTE NAGENT DEDANS CELA SE VOIT SUR LES MACHINES QUI ONT PLUS DE 100 000 KM POUR LES FOURCHETTES C EST PLUS FACILE SI LE PION A 2 PLATS VISIBLE A L OEUIL C EST A CHANGER JE N AI PAS VERITABLEMENT DE COTE DE JEU A CONTROLER
A+ YVES |
|
| |
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Mer 9 Déc 2015 - 19:22 | |
| Ok, merci, après contrôles, tout ceci est loin d'être en limite sur ce bas moteur, à croire que c'est du costaud et(ou) que les utilisateurs furent respectueux. Les plans de joints sont revenus à chair vive, et les soupapes ont été remontées cet aprèm. Prochaines étapes, on rigole pu, assemblage segments/ pistons et insertion dans ce joli bloc fraichement soigné . . . A suivre . . .
Dernière édition par JMZ1000 le Jeu 10 Déc 2015 - 3:14, édité 1 fois |
|
| |
33Z650 Z-rebelle!
Messages : 3710 Date d'inscription : 31/08/2008 Age : 67
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Mer 9 Déc 2015 - 21:38 | |
| |
|
| |
PKRT Grande gueule!
Messages : 882 Date d'inscription : 10/06/2013 Age : 18 Localisation : Dans la jolie Alsace
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Mer 9 Déc 2015 - 22:33 | |
| Zalut , Oh ben il va être bien soigné ce berlingot ... Il est en de bonnes mains , je le sais moi ! Phil |
|
| |
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 10 Déc 2015 - 3:25 | |
| J'ai l'impression de faire presque mieux que pour la mienne . . . Une pipe d'admission était HS, heureusement, j'ai du stock, j'en ai profité pour démonter les autres, nettoyage et remontage au Loctite orange. C'était noir et gras, surement pas très étanche. Par contre lorsque j'ai soufflé les taraudages culasse des paliers et couvercle, quelques filets en alu ont été éjectés, il y aura peut être de l'hélicoil dans l'air si ça tient pas le couple. Quelques écrous de culasse étaient sombres et tristes la visserie chromée ressort très bien de son bain d'US |
|
| |
PKRT Grande gueule!
Messages : 882 Date d'inscription : 10/06/2013 Age : 18 Localisation : Dans la jolie Alsace
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 10 Déc 2015 - 9:21 | |
| - JMZ1000 a écrit:
J'ai l'impression de faire presque mieux que pour la mienne . . .
Zalut , @JM , à chaque fois qu'on refait une moto , un moteur , une rampe de carbus , etc , on le fait mieux que le précédent ! Ça s'appelle tout simplement : l'expérience ! ... Ce qui me fait dire , que je vais refaire l'une ou l'autre moto que j'ai rénové il y a longtemps Elle va être bien cette ST , j'en suis sûr ! Phil |
|
| |
artikawa Grande gueule!
Messages : 971 Date d'inscription : 10/06/2010
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 10 Déc 2015 - 10:24 | |
| salut. Tu y a surement pensé à voir ton boulot;il est toujours bon de faire un montage à blanc des arbres à cames sur l'établi.Ca permet d'approcher le réglage des soupapes de controler le jeu des paliers et aussi de poser les helicoils.Ne pas oublier non plus la lichette de produit d'etancheité sur la base des gougeons arriéres.Bon courage! |
|
| |
artikawa Grande gueule!
Messages : 971 Date d'inscription : 10/06/2010
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 10 Déc 2015 - 10:27 | |
| une question pour ma gouverne. La pipe d'admission dechirée ne serait elle pas celle du cylindre ou la soupape a grillée? |
|
| |
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 10 Déc 2015 - 11:18 | |
| Oui bien sur, surtout qu' avec des soupapes neuves et des sièges réusinés on à aucune idée du réglage de départ à appliquer. Cela permet également de faire tourner ces arbres sans risquer de toucher un piston ou de sauter une dent. C'était prévu mais ce genre de truc est toujours bon à rappeler pour l'auditoire, une autre précaution importante à prendre sérieusement lors du montage des joints de queues c'est de vérifier la présence des coupelles inférieures des ressorts, en l'absence du joint elles peuvent tomber sur l'établi sans qu'on le voit en manipulant la culasse. Cela m'est arrivé une fois et depuis je vérifie de près avant mettre le joint, je la fait même tourner avec un tournevis pour être bien sur de sa présence, le problème c'est qu'il faut extraire le joint pour la replacer et qu'on ne peut pas l'enlever sans le détruire, c'est con quand il est neuf ! - artikawa a écrit:
- une question pour ma gouverne. La pipe d'admission dechirée ne serait elle pas celle du cylindre ou la soupape a grillée?
Non c'était le cylindre trois et la pipe c'est la deux, je pense que c'est plutôt une tentative d'insertion de rampe un trop musclée. A quoi pensais-tu ? - artikawa a écrit:
- Ne pas oublier non plus la lichette de produit d'etancheité sur la base des gougeons arriéres.
Vais pas faire celui qui sait quand j'en apprends une, peux-tu m'éclairer |
|
| |
PKRT Grande gueule!
Messages : 882 Date d'inscription : 10/06/2013 Age : 18 Localisation : Dans la jolie Alsace
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 10 Déc 2015 - 12:06 | |
| - JMZ1000 a écrit:
- artikawa a écrit:
- Ne pas oublier non plus la lichette de produit d'etancheité sur la base des gougeons arriéres.
Vais pas faire celui qui sait quand j'en apprends une, peux-tu m'éclairer Zalut , Là je peux aider ... Sur les anciens blocs ( vos motos quoi ) il faut mettre un peu de pâte à joint sur la base de goujons arrières intérieurs ( les 4 ) , comme ceci . J'avais fait ça sur ma ST à l'époque , et aucune fuite ! Sur chaque joint d'embase il y a une zone où il faut faire ça , comme autour du puits de chaine sur les J , etc ... Phil |
|
| |
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 10 Déc 2015 - 13:10 | |
| Content de l'apprendre, jamais fais, J'ai pourtant remonté ce genre de moteur quelques fois sans fuites à ce niveau mais c'est bon à savoir, c'est aussi à cela que ça sert un forum. En tous cas c'est pas mentionné sur la RMT14, c'est même tout l'contraire mais ce serait pas la première fois. C'est quoi ton document phil ? RMT14 second édition p85 |
|
| |
PKRT Grande gueule!
Messages : 882 Date d'inscription : 10/06/2013 Age : 18 Localisation : Dans la jolie Alsace
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 10 Déc 2015 - 13:52 | |
| Re , Ça ne m'étonne même pas de la RMT .... C'est pour ça que je ne regarde même pas dedans alors que j'en ai une dizaine ... Je préfère ça : Il y a même ta Z1R ... Trente ans que je bosse avec et pas de soucis ! ( La seule bêtise relevée dans ces nombreux manuels que je possède est le couple de serrage des arbres à cames des 1000 J et dérivés qui est donné à 1,7 mkg , beaucoup trop ! 1,2 suffit largement , mais c'est une autre histoire ) Du reste , aucun joint de moto japonaise à ma connaissance ne se monte huilé ... Ça c'est encore des histoirse à deux balles ! Qui peut imaginer un montage en série de joints huilés ... Pas le temps sur ne chaine de montage pour ça ( ni d'ailleurs pour les disques d'embrayage ) mais je m'égare .... Il y a plein d'idées reçues et de "légendes urbaines" qui deviennent des vérités , tout en étant totalement fausses .... Phil |
|
| |
artikawa Grande gueule!
Messages : 971 Date d'inscription : 10/06/2010
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Jeu 10 Déc 2015 - 14:18 | |
| salut à tous. Je pensai à une prise d'air qui aurai pu participer au grillage de la soupape. Pour les approximations de la rmt,je crois que c'est connu.Pour moi le manuel d'atelier kawa fait autorité. D'ailleurs c'est en consultant celui de la 1000st p 170 que l'on peut avoir la pastille à poser en fonction du dépassement de la queue de soupape.Cordialement |
|
| |
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Lun 14 Déc 2015 - 12:09 | |
| Comme je m'y attendais fortement sur cette culasse aux sièges rectifiés, il va falloir des pastilles "tailles fines" Tous les jeux sont négatifs avec le précédent montage, normal donc mais j'en ai pas assez je suis arrivé a en régler deux avec une 240 et une 235 mais c'est tout. le reste des besoins se situe entre 220 et 240. Je ne vais pas taper chez mes "Zpotes Brothers et bonZ'amis" qui aurons sans doute besoin de ces tailles un jour ou l'autre mais j'ai une question toute simple, je ne sais pas si elle a déjà été posée ou évoquée ici : Peut-on faire réusiner ces pastilles, car des supérieures à 260 j'en ai un certain nombre |
|
| |
gisH2 Z-rebelle!
Messages : 3423 Date d'inscription : 03/09/2010 Age : 65 Localisation : Touraine Terre des rois ou la Z est reine
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Lun 14 Déc 2015 - 12:57 | |
| |
|
| |
STOK 51 Même pas peur!
Messages : 1519 Date d'inscription : 08/09/2008 Age : 65 Localisation : REIMS
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Lun 14 Déc 2015 - 18:14 | |
| POUR LES PASTILLES D ORIGINE KAWA LE PLUS SIMPLE EST TOUT DE MEME DE MONTER LA BONNE TAILLE CES PASTILLES SONT TOUJOURS DISPONIBLES NEUVES CHEZ LES CONCESSIONNAIRES
SI TU VEUX LES FAIRE RECTIFIER IL EST INDISPENSABLE DE LE FAIRE FAIRE SUR UNE MACHINE DE PRECISION AVEC ARROSAGE SOUS PEINE DE LES VOIR SE TRANSFORMER EN CHAPEAU CHINOIS SI ELLES CHAUFFENT C EST FOUTU ET DE LES DEMAGNETISER APRES USINAGE J AI QUELQUES BEAUX EXEMPLES A LA MAISON DE PASTILLES TROUVEES DANS DES MOTEURS BRUYANTS OU CASSES
ENSUITE BIEN FAIRE ATTENTION AU MONTAGE LA FACE RECTIFIEE DOIT ETRE AU NIVEAU DU GODET ET LA FACE NON USINEE DU COTE DE LA CAME CAR LE TRAITEMENT THERMIQUE N EST PAS FAIT A COEUR DE LA PASTILLE SINON ELLE CASSERAIT COMME DU VERRE UNE FOIS RECTIFIEE ELLE EST PLUS TENDRE ET SE DETRUIRAIT RAPIDEMENT EN CONTACT AVEC LA CAME
EN TOUS CAS NE JAMAIS DESCENDRE LES PASTILLES EN DESSOUS DE 1.8 MM ELLES DEVIENNENT TROP FRAGILES ET SE DEFORMENT DANS CE CAS RETOUCHER LA QUEUE DE SOUPAPE LEGEREMENT POUR GAGNER LES QUELQUES DIZIEMES MANQUANT
ATTENTION CELA N EST PAS INFINI NON PLUS LA RETOUCHE DES QUEUES DE SOUPAPES EST LIMITEE A SON DEPASSEMENT DES DEMIES LUNES ENVIRON 0.8 MM
QUAND ON EST AU TAQUET PARTOUT IL NE RESTE PLUS QU A REMPLACER LES SIEGES DE SOUPAPES DANS LA CULASSE LA C EST UN TRES GROS TRAVAIL DE PROFESSIONNEL AVEC UNE MACHINE SERDI OU EQUIVALENTE
A+ YVES
Dernière édition par STOK 51 le Lun 14 Déc 2015 - 23:41, édité 1 fois |
|
| |
JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6586 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. Lun 14 Déc 2015 - 18:49 | |
| Merci à vous, j'ai pris toutes les mesures, cela ne descend pas sous les 230, je fais une liste propre et vais voir ça avec le proprio qui décidera. Chez kawa y en a, c'est sur mais c'est quand même dans les 10 Zorros pièce ces trucs |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: La ST d'Alain: autopsie cardiaque. | |
| |
|
| |
| La ST d'Alain: autopsie cardiaque. | |
|