| Demande info sur z1R ? | |
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+7patrice le breton WebZ bruno du nord megamax STOK 51 Didi JMZ1000 11 participants |
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Auteur | Message |
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JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6483 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 12:57 | |
| Appel aux possesseurs de z1R, je sais qu'il sont peu nombreux mais valeureux La mienne est équipée des platines de fixations amortos GG mais je pense que les amortisseurs ne sont pas adaptés à cette modif. En effet, il n'est pas bien normal que la roue AR effleure le sol sur la centrale, cela pourrait en partie expliquer son comportement perfectible en virages. J'aurai besoin de cette cote entre l'axe de fixation d'origine des amortos et l'axe de la roue AR, quand je dis axe, c'est sur l'axe des vis, moto sur la centrale Sur la z1R j'ai 420 mm et sur la A1 405 mm, grosse différence qui change beaucoup le centre de gravité A oui, dernier détail, malgré la roue avant de 18 sur la z1R et 19 sur la A1, la hauteur au niveau du T sup est idem sur les 2 (roue posée, moto sur centrale)Merci d'avance, JM |
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Didi Z-rebelle!
Messages : 3195 Date d'inscription : 31/08/2008 Age : 11 Localisation : ché ma mémé
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 16:14 | |
| Salut Jean-Marc, L'assiette d'une moto se contrôle avec le pilote assis dessus et non pas à vide et encore moins sur la centrale. Le réglage de la précontrainte des ressorts pour régler l'assiette se fait en ordre de marche. Le Didi _________________ Un p'tit tour en Z, c'est iciUne pensée pour mon n'Alain, son fils Pierre, mon Jef et mon Doudou |
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JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6483 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 16:45 | |
| Salut mon Didi, pour une fois je ne suis pas complétement d'accord avec toi . . . Ces un ou deux centimètres ont leur importance, tu parles de pré-contrainte qui n'a rien à voir avec l'entraxe d'un amorto, tu auras beau durcir ou ramolir la précontrainte, l'entraxe ne bougera pas d'un iota ! non |
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Didi Z-rebelle!
Messages : 3195 Date d'inscription : 31/08/2008 Age : 11 Localisation : ché ma mémé
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 17:21 | |
| L'entraxe d'un amortisseur au repos ne sert qu'au repos. En action il varie en fonction de la pression exercé sur le ressort. Le fait de modifier l'angle d'inclinaision d'un amortisseur par rapport à l'origine, fait aussi modifier la pression sur celui-ci. Pour faire un comparatif valable il faudrait que les 2 Z1R soit dans la même configuration de route avec le même pilote ou 2 pilotes du même poids. Le fait de relever la moto à l'arrière lui donne plus de vivacité en diminuant l'angle de chasse. Quand je faisais du moto cross on réglait l'assiette des motos avec le pilote sur la moto en modifiant la précontrainte du ressort. Bon c'est pas simple à expliquer par écrit _________________ Un p'tit tour en Z, c'est iciUne pensée pour mon n'Alain, son fils Pierre, mon Jef et mon Doudou |
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STOK 51 Même pas peur!
Messages : 1504 Date d'inscription : 08/09/2008 Age : 64 Localisation : REIMS
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 17:56 | |
| UNE CHOSE EST SURE CE NE SONT EN AUCUN CAS DES AMORTISSEURS D ORIGINE QUI SE MONTENT SUR CETTE MODIFICATION GG SUR MA GG01 ELLE EST EQUIPEE D AMORTISSEURS SPECIAUX KONI DE 315 MM DE LONG AVEC DES RESSORTS AUSSI SPECIALEMENT ADAPTES LA PREUVE C EST MARQUE SUR MES DOCUMENTS D ACHAT DE LA MOTO EN 78/79 AVEC LE DETAIL DES VERSIONS ACIER OU ALU ET LES PRIX D EPOQUE EXIGEZ L ORIGINAL A+ YVES |
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JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6483 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 18:32 | |
| - STOK 51 a écrit:
- UNE CHOSE EST SURE CE NE SONT EN AUCUN CAS DES AMORTISSEURS D ORIGINE QUI SE MONTENT SUR CETTE MODIFICATION GG YVES
Oui mon cher Yves, nous sommes complétement d'accord sur ce point, ma question est justement au centre de ta réponse. Que faut-il monter comme amortisseurs et quels entraxes ? |
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STOK 51 Même pas peur!
Messages : 1504 Date d'inscription : 08/09/2008 Age : 64 Localisation : REIMS
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 18:39 | |
| - JMZ1000 a écrit:
- STOK 51 a écrit:
- UNE CHOSE EST SURE CE NE SONT EN AUCUN CAS DES AMORTISSEURS D ORIGINE QUI SE MONTENT SUR CETTE MODIFICATION GG YVES
Oui mon cher Yves, nous sommes complétement d'accord sur ce point, ma question est justement au centre de ta réponse. Que faut-il monter comme amortisseurs et quels entraxes ? JE T AIS DONNE LA COTE DE MES AMORTISSEURS 315 MM ENSUITE POUR LES RESSORTS CELA DEPENDS DU POIDS DU PILOTE ET DE L INCLINAISON QUE TU LEUR DONNES LA ROLLS ACTUELLEMENT SONT LES BITUBO ALU A CORPS FILETES REGLABLES EN HYDRAULIQUE DETENTE ET COMPRESSION CELA COUTE UN REIN ET PARFAITEMENT ADAPTE A LA COURSE ENSUITE IL Y A DE NOMBREUSES AUTRES MARQUES POSSIBLES ET DE DIFFERENTES QUALITES SUIVANT CE QUE TU VEUX Y METTRE IKON SPAX ... A+ YVES |
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JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6483 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 18:51 | |
| Ok, d'accord sur les différences de poids de chargement et de réglage d'inclinaison, les ammortos en place font 330 mm, je pense que cet écart peut suffire à justifier un essai avec plus court. Mais pour en remettre une couche, ma 1000A1, je la jette dans tous les virolos avec grand bonheur à faire pâlir tous les marquis de Z ! Si je fais pareil avec la z1R je m'épanche dans mes dessous , je cherche juste à comprendre Merci pour ces réponses.
Dernière édition par JMZ1000 le Mer 3 Avr 2013 - 19:02, édité 1 fois |
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STOK 51 Même pas peur!
Messages : 1504 Date d'inscription : 08/09/2008 Age : 64 Localisation : REIMS
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 19:01 | |
| - JMZ1000 a écrit:
- Ok, d'accord sur les différences de poids de chargement et de réglage d'inclinaison, les ammortos en place font 330 mm, je pense que cet écart peut suffire à justifier un essai avec plus court.
Merci pour ces réponses. 330 mm C EST EFFECTIVEMENT BEAUCOUP TROP LONG A MON AVIS L ASSIETTE DE TA MOTO EST BIEN TROP SUR L AVANT DEJA QUE LE CADRE DE Z1R A UNE CHASSE DOUBLEMENT REDUITE PAR L ANGLE DE LA COLONNE DE DIRECTION ET PAR LA ROUE AVANT DE 18 ELLE PIQUE DEJA DU NEZ C EST PAS POUR ENCORE LA RELEVER DE L ARRIERE ... ELLE DOIT TOMBER DANS LES VIRAGES A BASSE VITESSE ET JE TE DIS PAS LES SORTIES DE RONDS POINTS EN GUIDONNAGE CELA DOIT ETRE COQUET ... SUR LA Z2R ON AVAIT DES RALLONGES DE FOURCHE ET DES RESSORTS RETARRES A L AVANT JUSTEMENT POUR LUI REDONNER DE LA STABILITE A+ YVES |
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JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6483 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 19:09 | |
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STOK 51 Même pas peur!
Messages : 1504 Date d'inscription : 08/09/2008 Age : 64 Localisation : REIMS
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 19:21 | |
| - JMZ1000 a écrit:
- STOK 51 a écrit:
- ELLE DOIT TOMBER DANS LES VIRAGES A BASSE VITESSE ET JE TE DIS PAS LES SORTIES DE RONDS POINTS EN GUIDONNAGE CELA DOIT ETRE COQUET ... SUR LA Z2R ON AVAIT DES RALLONGES DE FOURCHE ET DES RESSORTS RETARRES A L AVANT JUSTEMENT POUR LUI REDONNER DE LA STABILITE A+YVES
C'est exactement mon ressentiment lorsque je chevauche ce destrier pour autant, je précise que les rallonges de fourches sont montées sur cet exemplaire ! ENCORE HEUREUX CAR SINON CE SERAIT SANS DOUTE TOTALEMENT INCONDUISIBLE COMME CERTAINES MOTO DES ANNEES 90 AVEC LEUR ROUE DE 15 A L AVANT UNE TERREUR EN COURBE POUR LES NON INITIES A+ YVES |
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JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6483 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 19:30 | |
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Didi Z-rebelle!
Messages : 3195 Date d'inscription : 31/08/2008 Age : 11 Localisation : ché ma mémé
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 20:05 | |
| Attention: interro écrite aux Coupes _________________ Un p'tit tour en Z, c'est iciUne pensée pour mon n'Alain, son fils Pierre, mon Jef et mon Doudou |
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megamax Grande gueule!
Messages : 715 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 62 Localisation : metz
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Mer 3 Avr 2013 - 20:57 | |
| jm, pour moi, la béquille est encore posée au sol, donc pour les mesures , par contre c'est vrai que visuellement, entre le z est le z1r, pour ce dernier l'avant 'semble ' plus bas visuellement , sinon tu peux toujours monter une roue en 19 , en fait il faudrait tout betement essayer (sachant que les z1r d3 avaient ce montage d origine), ou faire tourner un jeu de cales plus longue, ça donneras plus de garde au sol, avec le poids... de la bete , |
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JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6483 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Jeu 4 Avr 2013 - 8:11 | |
| - megamax a écrit:
- jm, pour moi, la béquille est encore posée au sol, donc pour les mesures
Salut Serge, c'est déjà beau que tu l'ais sorti dur carton ! Pour les sigles je pense qu'on s'est mal compris, je les ai pas mis car j'en ai qu'un en triste état mais si t'en veux quand même je l’amène à Dijon. Concernant la barre de maintien passager de z650, c'est vrai qu'elle se monte pile poil sur le z1R mais c'est vrai que ça fé laid ! En plus pour la mettre, il faudrait enlever la petite poignée de relevage chromé, ce serait dommage. Elle ira donc sur le 650, merci. |
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bruno du nord Même pas peur!
Messages : 1389 Date d'inscription : 03/09/2008 Age : 51 Localisation : nord
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Jeu 4 Avr 2013 - 9:28 | |
| salut jm ,je vais finir par réussir à sortir ma z2r du garage pour une photo comme tu me l'avais demandé et aussi prendre des mesures si ça peut t'aider pour tes recherches,j'ai une de mes 1000r modifié GG elle à des amortisseur spécifique(des konis avec un cahier des charges GG)tu devrais avoir des amortos spéciaux avec les modifications de ton cadre.
A+ |
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WebZ Z-rebelle!
Messages : 6460 Date d'inscription : 31/08/2008 Age : 65 Localisation : 45°42' N -- 03°15' E
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Jeu 4 Avr 2013 - 11:45 | |
| . Elle doit être facile à béquiller ta Z1R, JM... _________________ . Le WebZ! . ____________________________
On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui...!! ____________________________
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patrice le breton Grande gueule!
Messages : 769 Date d'inscription : 01/10/2008 Age : 64 Localisation : bretagne cotes d'armor
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Jeu 4 Avr 2013 - 13:12 | |
| bonjour, sur ma z1r j'ai des konis qui font avec réglages à moitié de dureté, 330 mn et à l'avant un pneu 110/90 18 voilà. j'avais dit dans le post quand tu rentrais de ta grande virée, que j'aimais mieux pour la balancer -sur circuit- me positionner très en avant , presque "assis" sur le resé. là, pas de mauvaise sensations,sauf un manque de rigueur dans le train avant , ça flotte un peu quand même.
dans 1 mois ,je suis à haute saintonge , je l'emmenerais (si réglé une petite fuite d'huile) pour voir à nouveau. (j'irais avec ma gpz 550 aussi) à suivre |
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JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6483 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Jeu 4 Avr 2013 - 16:27 | |
| - patrice le breton a écrit:
- sur ma z1r j'ai des konis qui font avec réglages à moitié de dureté, 330 mm
Oui mais avec les fixations supérieures d'origine |
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JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6483 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Jeu 4 Avr 2013 - 16:36 | |
| - WebZ a écrit:
- Elle doit être facile à béquiller ta Z1R, JM...
Et bien justement non, c'est même beaucoup plus dur que l'autre car ette petite quéquette sur la centrale n'est absolument pas prévue pour faire levier Tout le poids arrière doit donc passer par la menotte de droite (je plains les gauchers et les lombalgiques) et à l'aide de cette petite poignée de relevage où ma main de bucheron a du mal à rentrer entière C'est sur que notre mégamax ne doit même y passer 3 doigts (pas de mauvais jeux de mots SVP)En tout cas pas question de s'aider avec le pieds et son propre poids ! C'est peut-être tous ces petits détails chiants qui rendent cette moto finalement attachante |
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ManuZ7383 Grande gueule!
Messages : 902 Date d'inscription : 29/05/2012 Age : 65 Localisation : Caca, non, Pacaca, non, PACA, c'est ça
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Jeu 4 Avr 2013 - 18:54 | |
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JMZ1000 Z-rebelle!
Messages : 6483 Date d'inscription : 01/09/2008 Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Jeu 4 Avr 2013 - 19:02 | |
| - ManuZ7383 a écrit:
- C'st sûr qu'avec des doigts sales comme ça, même un, ça passera pas
Si y avait que les doigts Je suis en plein débroussaillage et tronçonnage on acheté un jardin public qui n'a pas vu un sécateur depuis 10 ans ! vous explique pas l'boulot et le portable est allumé dans le garage pour répondre à mes Z'potes, vais qd même pas me laver les pinces à chaque fois !
Dernière édition par JMZ1000 le Jeu 4 Avr 2013 - 19:21, édité 2 fois |
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gisH2 Z-rebelle!
Messages : 3368 Date d'inscription : 03/09/2010 Age : 64 Localisation : Touraine Terre des rois ou la Z est reine
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Jeu 4 Avr 2013 - 19:02 | |
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gisH2 Z-rebelle!
Messages : 3368 Date d'inscription : 03/09/2010 Age : 64 Localisation : Touraine Terre des rois ou la Z est reine
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ManuZ7383 Grande gueule!
Messages : 902 Date d'inscription : 29/05/2012 Age : 65 Localisation : Caca, non, Pacaca, non, PACA, c'est ça
| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? Jeu 4 Avr 2013 - 19:13 | |
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| Sujet: Re: Demande info sur z1R ? | |
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