RELAIS de demarreur

Bonsoir a tous

une petite question pour un 1000 ST  
les deux petits fil noir qui alimente les deux fil du relais sont en 12V cela est normal ou non ?????

le bouton du démarreur ( au guidon ) ne donne pas la moindre impulsion au relais  
alors que le relais branché en directe au plus et au moins (sur les deux petits fil) clic !
le neiman luis a l air de faire son travaille  
le coupe circuit aussi

en revanche je ne trouve pas, sur le faisceau les deux fil pour brancher la secu de l embrayage  

pourriez vous   me donner un coup de main svp

J'ai pas vraiment tout bien compris en détail mais pour faire simple, voici comment ça devrait fonctionner, schéma à l'appui:

Sur le relais de démarreur nous avons deux grosses bornes  de 6mm: (1 et 2 sur le plan), une qui vient directement du + batterie et l'autre qui va au démarreur.
Ensuite en (3) et (4) il y a un fil tout noir (cosse mâle) et un noir avec liseré jaune (cosse femelle), ce dernier est relié à la masse, l'autre passe en série par le contact de sécurité embrayage (6) puis va au bouton "start" guidon (5) si le coupe circuit et le contact à clé sont sur "on" l'action sur "start" doit faire coller le relais et le démarreur tourne.

Sans action sur "start" tu ne peux donc pas avoir 12 v entre les deux petits fils du relais car le démarreur tournerait en permanence, comment as-tu pris cette mesure ?

La connexion à la sécurité d'embrayage se trouve sous le résé, il suffit simplement de suivre les fils qui viennent du contact sur le levier ou celui qui vient du relais, ils sont noirs tous les trois. Même si ils sont enfermés dans les torons, ça se trouve facilement à l’ohmmètre en débranchant un coté, bien sur.  

Suis-je clair  

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Allez, une petite salve d'applaudissements pour notre JM !!!!

Chapeau Maître, belle explication détaillée!!

UN grand merci pour ta réponse je vais voir ça en fin de journée

WebZ a écrit:

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Allez, une petite salve d'applaudissements pour notre JM !!!!
Chapeau Maître, belle explication détaillée!!

  Bon  , à la demande du Chef    ,  JM    (Madame Crépieux serait fière de toi    )

 GIS  

Madame Crépieux avait des poils qui lui sortait des narines, je voyais que ça quand elle m’engueulait au dessus de ma chaise de CE1
Tient, j'ai retrouvé une photo d'elle !




Ho chef, moi j'ai répondu sérieusement à la question ! C'est Gis qui à commencé à dire des conneries ! Le goudron c'est pour lui !
Ceci dit, je jure que la photo est ressemblante! hein Gis

C'est là qu'on commence à voir les vieux croûtons !!!....

Dis,  tu te rappelles, Papy !!!....

WebZ a écrit:

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Allez, une petite salve d'applaudissements pour notre JM !!!!

Chapeau Maître, belle explication détaillée!!

JMZ1000 a écrit:

Ceci dit, je jure que la photo est ressemblante! hein Gis

 Et pis elle portait des lunettes

 gis

33Z650 a écrit:

C'est là qu'on commence à voir les vieux croûtons !!!....

Dis,  tu te rappelles, Papy !!!....

WebZ a écrit:

33Z650 a écrit:

C'est là qu'on commence à voir les vieux croûtons !!!....
Dis,  tu te rappelles, Papy !!!....

 ce qui me console , c'est qu' on n'est pas les seuls  

WebZ a écrit:

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Allez, une petite salve d'applaudissements pour notre JM !!!!

Chapeau Maître, belle explication détaillée!!

PAS MIEUX

madame machin chose c'était pas la prof de techno  alors  !

merci POUR le schema elec j ai tous bien rebranché, enfin presque puisque j ai toujours pas d impulsion
au relais :(((( je vais passer ma journée dessus . peut tu me dire ou trouver le schema elec entier avec les codes couleur
le mien ne correspond pas

je te remercie je vous tiens au Courant:z_biere:

j ai trouver la continuités du fil noir   relais / secu / start / la ok !!!!!

en revanche le fil ou je branche la cosse 4  fil noir  jaune du faisceau et en 12 V

?????????????????????????????????????????????????

Avec quoi tu contrôles et où te prends-tu pour trouver ces 12 Volts    
Sur ces circuits, Les fils noir/jaune sont normalement tous connectés à la masse elle même reliée à tous les éléments électriques.

Un + passe facilement par le filament d'une ampoule ou par une bobine pour afficher 12v sur un voltmètre qui oppose une résistance quasi nulle, cela peut faire gratter un moment la tonsure de l’électricien du dimanche . (j'y peux rien, c'est dans ton pseudo) .

Le mieux est de vérifier ça avec une ampoule témoin en 12v, normalement elle doit pas s'allumer.

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Le schéma, tu vas le trouver ici :

http://www.900z1.com/pgs/Schemas.php

enfin, normalement...

Oui, il y est, c'est de là que j'ai extrais la précédente diffusion.
Pour ce circuit, c'est exactement pareille que sur les 1000A et Z1R

ENCORE MERCI pour les conseilles effectivement avec une ampoule en teste j ai trouver plus facilement
entre le bt start et le coupe circuit le fil ce dédouble par une cosse bien sur sous le plastique noir et la le contacte était aléatoire
plus un mauvais branchement de la secu d embrayage

enfin merci je bazarde mon testeur a 1OO balles et je garde mon ampoule a 1€

AHHHHH LA LAMPE TEMOIN

IRREMPLACABLE DEPUIT QUE EDDISSON L A INVENTEE
SOUVENT RINGARDISEE MAIS JAMAIS EGALEE

J AI SOUVENT REGLE DES VIS PLATINEES A LA LAMPE TEMOIN DE FACON BIEN PLUS EFFICACE ET RAPIDE QU AVEC UN DWELL METRE DERNIER CRI

VIVE LA METHODE A PAPY POUR NOS PETITES VIELLES

A+
YVES

JMZ1000 a écrit:

Avec quoi tu contrôles et où te prends-tu pour trouver ces 12 Volts    
Sur ces circuits, Les fils noir/jaune sont normalement tous connectés à la masse elle même reliée à tous les éléments électriques.

Un + passe facilement par le filament d'une ampoule ou par une bobine pour afficher 12v sur un voltmètre qui oppose une résistance quasi nulle, cela peut faire gratter un moment la tonsure de l’électricien du dimanche . (j'y peux rien, c'est dans ton pseudo)  .

Le mieux est de vérifier ça avec une ampoule témoin en 12v, normalement elle doit pas s'allumer.

Et oui, pour les recherches de panes ou réglages basiques sur ce genre de machines inutile et même déconseillé d'utiliser des appareils de mesure trop sophistiqués avec pleins de boutons et plein d'entrées sorties que même les pros utilisent rarement, nous ne cherchons pas de valeurs précises au 1/2 volt près ni de signaux d'oscillations ni de formes de courant . . .  

Il faut se poser deux questions simples lors d'une recherche de dysfonctionnement :

YADUJUS ou pas    ça s'appelle le tout ou rien (TOR)   pour cela, l'ampoule témoin toute simple est bien le meilleur outil :





Autre question que l'on peut avoir à se poser:
Où est l'autre bout de ce fil, arrive-t-il bien ou il faut ou d’où vient il   ça, c'est la continuité
Pour cela un petit montage simple peut être utile car là il faut une source électrique pour l'injecter dans le conducteur qu'on veut tester, on prend le bon vieux boitier 4,5v de papy et on fait sortir deux fils branchés ainsi:




Pour ce dernier test, il est fortement conseillé de débrancher la batterie pour pas voir l'ampoule 4v satellisée dans le garage sur une fausse manip . . .  
A toutes fins Z'utiles . . .  


.

LE BOITIER DE LAMPE DE POCHE BRICOLE SERT AUSSI POUR LE REGLAGE DU POINT D ALLUMAGE DES VIS PLATINEES
QUAND ON A UN MOTEUR A L ETABLI
L ETINCELLE A LA BOUGIE SE FAIT EXACTEMENT AU MOMENT OU LA VIS PLATINEE OUVRE LE CIRCUIT
C EST TRES FACILE A VOIR ET EVITE AUSSI DE SE MELANGER LES PINCEAUX SUR LE PHASAGE D ALLUMAGE
COMBIEN DE FOIS J AI VU UN MOTEUR REFUSER OBSTINEMENT DE DEMARRER CAR L ETINCELLE ARRIVAIT EN PHASE D ECHAPPEMENT
LES BOBINES ETANT INVERSEES PAR RAPPORT AUX VIS PLATINEES

CELA PERMET DE DEGROSSIR LES CHOSES ET DE DEMARRER TRES FACILEMENT LA MOTO APRES REMISE DANS LA CADRE
ET DE PEAUFINER ENSUITE EVENTUELLEMENT A LA LAMPE STROBOSCOPIQUE POUR VERIFIER L AVANCE DYNAMIQUE

C EST PLUS FACILE A FAIRE QUAND LE MOTEUR TOURNE

A+
YVES

STOK 51 a écrit:

COMBIEN DE FOIS J AI VU UN MOTEUR REFUSER OBSTINEMENT DE DEMARRER CAR L ETINCELLE ARRIVAIT EN PHASE D ECHAPPEMENT LES BOBINES ETANT INVERSEES PAR RAPPORT AUX VIS PLATINEES

Encore faut-il ensuite au remontage, brancher les bonnes bobines sur les bons cylindres
Dans le genre "loi de murphy" y en a qui cumulent !

Bon ok je suis pas encore a l allumage mai je sent que je risque de galérer peut tu me dire ou commander des petites pièces

joint cache culbu et les demi lune en caoutchouc

merci a toi

Sur le ST le joint de couvercle est un peu différent, il y a ces trucs en plus qui dépassent sur la culasse mais qui ne débouchent sur rien
D'ailleurs si une bonne âme pouvait me dire à quoi c'est sensé servir, j'en serai fort-aise :




On peut y mettre un joint de 900 ou de 1000A sans problème sinon il y a cette adresse ou y a pas mal de trucs pour ST mais j'ai jamais commandé, je sais pas ce que ça vaut apparemment, ils sont sur Marseille  D'autres ici connaissent peut-être. . .

http://www.kawa7080oldvintage.fr/fr/703-joint-cache-culbuteur-z-1000-.html

CES EMPLACEMENT SONT LES CANNEAUX D AIR QUI PERMETTENT DE DEPOLLUER LE MOTEUR POUR QU IL PUISSE REPONDRE AUX NORMES AMERICAINES
LES PLUS STRICTES DEJA A L EPOQUE EN CALIFORNIE

DES PERCAGES DEBOUCHENT DANS LES CONDUITS D ECHAPPEMENT JUSTE APRES LA SOUPAPE CE QUI A POUR EFFET DE DILUER LA POLUTION EN
MELANGEANT DE L AIR FRAIS APPORTE PAR CES CANNEAUX
DES CLAPETS ETAIENT MONTES SUR LE CACHE AAC SPECIAL US POUR EVITER LES CONTRE PRESSIONS

JE DOIS AVOIR QUELQUES CULASSES DE DERNIERE GENERATION DE Z1000 MKII QUI POSSEDENT CES PERCAGES



A+
YVES