Cadre 900

Salut à tous,

Je poste ici dans la section technique n'ayant pas trouvé de sujet traitant ma question.

Je fais du rangement,  j'ai un cadre de 900  (vérifié en bon état géométrique, à repeindre ) ainsi que sa carte grise.

J'ai beau chercher, je ne trouve pas de numéro sur le cadre. Un ami "spécialiste" du secteur ma dit qu'il était probable que le cadre est un cadre de remplacement de l'époque, livré au concessionnaire pour réparer une bécane.
J'avais acheté cette moto  pour pièces, elle était complète à part la carrosserie. Suite à une casse moteur sur la mienne j'ai utilisé les pièces qu'il me fallait. Il me reste le cadre.

Ma question, est-ce possible que certains cadre sont "exempt" de Numéro? Dans ce cas une plaque signalétique sur la colonne suffit elle?

Oui , je pense aussi que ce cadre était destiné au remontage d'une moto "accidentée" , à l'époque ,le concess devait "en principe" refrapper le cadre aux n° de la CG correspondant à la moto et remettre la plaque ( MAIS IL Y A EU DES OUBLIES )
Si tu a eu le cadre nu et neuf , la moto n'a peut être pas été remontée et le cadre n'a pas été refrappé ...............

quand je travaillais chez mon concessionnaire yam et suz j'ai remonter un cadre neuf pour une 600 fazer suite à une chute d'un client, il est arriver sans rien dessus j'ai remis donc au même endroit la plaque sur le cadre avec 2 rivet bombé origine , c'était pas si vieux que ça en 2000, les cadres sont des pièces de remplacement comme une vis ou autre , faut juste une CG

Merci pour vos réponses les gars.
Donc le cadre est clean bonne nouvelle.

Quelqu'un saurait me dire s'il y a une différence entre un cadre de z1 (a ou b) et une a4 ? Le cadre que je possède n'a pas été "trafiqué" il est d'origine.

kevlar68 a écrit:

Merci pour vos réponses les gars.
Donc le cadre est clean  bonne nouvelle.

Quelqu'un saurait me dire s'il y a une différence entre un cadre de z1 (a ou b) et une a4 ? Le cadre que je possède n'a pas été "trafiqué" il est d'origine.

Je sais qu'ils ne sont pas identiques ....mais j'ai pas de A4
je crois qu'ils sont différents au niveau des caches latéraux qui ne peuvent se monter sans modifs de l'une à l'autre

tube de cadre plus épais , je crois que le cadre est plus lourd de 3 kgs

Merci pour ces pistes, pour la pesée ça va être chaud, mais pour le diamètre ça peux le faire en comparaison ainsi que pour les attaches caches Si quelqu'un pouvait me fournir le diametre ext d'un cadre de Z1 B par exemple je pourrais comparer.

Salut Phil , je savais pour les cadres différents .....PAR CONTRE LES 900 A5 J'savais pas

Merci pour l'info PKRT  .
Donc Z1B pas pareil que a4 ok. Mais qu'est-ce qui les différencies?

c'est les a4 mais 1977

kevlar68 a écrit:

Merci pour l'info PKRT  .
Donc Z1B pas pareil que a4 ok. Mais qu'est-ce qui les différencies?

Par exemple le gousset de renfort entre les 2 tubes sous la colonne de direction.

Mets nous une photo de cette partie de ton cadre et on te diras.

tiens une a vendre là
https://www.gumtree.com/p/kawasaki-motorbikes/kawasaki-z900-a5.-classic-bike.-rides-great-.only-11566-miles-from-new.-not-z1-z900-a4/1198392537

J'arrive un peu comme les pompiers, mais j'ai le même "problème" avec le 650. Il n'est pas frappé, et j'ai encore l'étiquette "Kawasaki Parts" sous le réservoir. Cadre changé, mais pas frappé. Pour moi, le concess est en charge de frapper le cadre remplacé. En tout cas, c'est le cas pour les voitures.
On devait même faire la demande pour disposer d'un poinçon spécifique (une étoile, un losange, etc ..), en principe indisponible ailleurs ... enfin, c'est ce qu'on aimait penser.

A l'époque je crois bien que la plupart des concess ne disposait même pas des poincons et surtout ne voulait pas se casser le c..

Mais les numéros n'empêchais en rien de se faire tirer une bécane, c'a m'est arrivé en hollande.

Moi les numéros ça me gave...

Pour les cyclos par exemple ( genre solex ) actuellement ils se font immatriculer dans le nouveau systeme siv avec les Numéros

de Moteur

Aucun numéro ne figurant  sur le cadre. Ce qui fait que si tu pête le carter moteur tu peux jeter le solex. N'importe quoi parfois.

Pourquoi vous inquiétez vous des numéros ou de la plaque manquante ?

Pas d'inquiétude particulière à posséder une machine qui n'est pas "matching" et rouler avec, il a bien fallut un jour réparer nos brêles et concordance moteur et cadre c'était pas toujours possible.

Simplement pour quelqu'un qui veut vendre une machine et qui à mis toute sa passion dedans, le prix peut varier de .... à..... si elle est "matching"
C'est pourquoi, je dis que les numéros ça gave (me). Les bécanes avec une concordance de numéros ne roule pas mieux que les autres.
Enfin je crois

salut kevlar,
je viens d'avoir la même aventure que toi, j'ai acheté une Z1B sans N° de cadre. par contre, il y a inscrit en frappe " made in japan " à la place des N°, et la tienne ?

Bonjour la difference outre les goussets et epaisseur des tubes se passent principalement au niveau des fixations des composants qui sont sous les caches lateraux.Je peux t'en parler parceque j'ai possédé un "bitza" qui était habillé en 76 sur un cadre de 75.Par exemple la batterie est en bas sur une 76,en haut sur une 75.En résumé,sur un cadre de 75,pour le modifier en 76 il te faut aussi le bac à batterie 75 avec ses pattes,le support des prises electriques est ,je pense le meme mais il monte à droite sur la 75,a gauche sur la a4.Il faut aussi modifier la boite à air 76( qui d'ailleurs si elle monte sur le 75 n'est pas tout à fait centrée),comme suit:oter le couvercle supérieur et le remplacer par un grille"maison",puis condammner l'aspiration d'originequi va se retrouver le long de la batterie.D'autre part j'avais un faisceau 75 et je pense que le 76 ne doit pas se monter du fait d'emplacement différent des composants.Il faut aussi rajouter une patte pour tenir le bas du cache latéral droit(de mémoire).Iy aura aussi une modif à faire pour monter le cul de selle 76 sur le cadre de 75.Creer une fixation plus haute me semble-t-il.En résumé beaucoup de B... De plus pour une machine de collection c'est un manque d'authenticité certain.Z-amiklment

Sur la frappe des cadres,à l'époque en concession ou je bossai les cadres remplacés étaient refrappé avec la boite à numéros qui servait aussi à faire des repéres sur les piéces.On refixait aussi la plaque.D'ailleurs la refrappe ne ressemblait pas à l'origine mais cela n'était pas le but.

Mon grain de selle sur le "matching number".Si vous saviez comme c'est facile de maquiller une Z1,et d'autre s motos d'ailleurs,cela rend trés relatif la validité du truc.Vous pensez bien que comme tout le monde veut une 73 voir 72,certains se sont fortement penchés sur la question et tout est maquillable.Croyez- vous que cela soit impossible de refrapper un cadre de façon invisible? Que de refrapper un carter moteur meme avec le fameux liseret anti-meulage,croyez-vous que cela soit impossible de le refaire?Pas moi.La carte grise forcément authentique?Quand on voit ce que certains arrivent à faire sur les voitures..ou c'est une autre histoire.Je suis persuadé que certaines "72" confiées à des pointures (pas moi) genre david marsen ou l'ami Olaf ne résisterait pas longtemps à l'examen.

Complétement d'accord. Quant au "matching number", à part pour les spéculateurs, je ne vois pas en quoi ça détermine une valeur supérieure à un véhicule, deux ou quatre roues, comparé à un autre qui aurait eu un remplacement de moteur au titre de la garantie, ou même après, à partir du moment où le moteur correspond en tous points à celui monté au premier jour, notamment en cylindrée.
Je trouve ça d'une connerie sans nom. Que ce soit un indicateur, admettons, mais sur quoi ? L'entretien ? La conduite "sage" ? Je connais plein de cas, pourtant bien entretenu, pourtant conduit correctement, mais qui ont eu une avarie grave sur le moteur ou la boite.
Ca se veut pouvoir tout dire, mais ca ne dit strictement rien d'objectif.

surtout que , chez kawa , le N° moteur et le N° cadre n'est jamais identique à contrario de yamaha.
pour prouver que le moteur est celui monté sur la chaine de montage, à l'origine, il faudrait un document de l'usine si il existe.
il est vrai que chez porsche, matching number est gage que le véhicule n'a pas été bidouillé,

Que le numéro moteur puisse suivre celui du cadre est surprenant.
Je m'explique: sur une chaîne de montage moteur, par type, la numérotation s'incrémente naturellement. La gestion de la diversité se faisait par salve de X moteurs de chaque types, en fonctions des demandes. Ou, si le constructeur en a les moyens et la volonté, il y aura une chaîne de montage par type de moteur. L'incrémentation des numéros restera la même. C'est obligatoire, ne serait-ce que pour la traçabilité des moteurs, pour les rappels ou les évolutions que ces moteurs subissent au cours de leurs vies. Je pense que tout le monde a eu l'occasion de voir des pièces de réf différentes selon la tranche de numéro de fabrication moteur.
Jusque là, ca peut être gérable.
Sauf que le réseau a besoin de moteur pour son SAV. Et un moteur, à partir du moment où il est assemblé, il a sa propre identité, son propre numéro. Il faut bien introduire cette vague de fabrication SAV dans celle destinée à l'usine de montage véhicule.
Or, les cadres, eux, destinés à l'APV, n'ont pas de numérotation. Et donc l'intrusion d'une salve non numérotée n'influence pas l'incrémentation des cadres numérotés.
Retrouver in fine un "raccord" entre numéro cadre et numéro moteur me semble compliqué, sauf à numéroter les deux à leur "mariage", mais alors ça suppose un suivi fifo (First In/ First Out) très approximatif quant aux évolutions techniques et rigueur tout aussi approximative dans le suivi qualitatif des rappels éventuels.