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 Une ou Un ?

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JMZ1000
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MessageSujet: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 9:28


Salut à touZ.

Une petite discussion "bon enfant" a vu le jour sur le fofo des pt'its jeunes en GPz.
Perso j'ai vu arrivé début 80 la mode d'employer le genre masculin pour parler moto, "un Kawa" "un mille" "un suZ" etc... etc. . silent
avant cela, lorsque durant de longues heures on parlait motos à la Cloute ou place d'armes, avec le Gis et plein d'autres c'était "ta bécane", "ta kawa", "ma 125".
Que l'on cite la marque la cylindrée ou la dénomination, c'était "une" "ta" "ma", est ce que je me trompe  Question

Petit détail sans grande importance, certes mais d’où et comment est venu ce changement, là chais pô !
Perso, quitte à faire démodé ou rétro, sans provoc ni esprit de contradiction absolu, je continue d'employer le genre féminin pour parler motos.
Si je pose la question ici c'est justement que la moyenne d'age du fofo 900 est naturellement et normalement un peu plus élevée que les nostas de Gpz.
C'est donc naturellement et normalement que je sollicite vos réactions sur le sujet  ...  Wink

Amitié
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Coche Fredo
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 11:16

Tout à fait d accord avec toi JMZ,    
Le jour ou mes motos seront désignées au masculin,
je serai plus prudent pour les enfourcher et j éviterai
de trop déhancher dans les virages...
A+ Fredo.
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gisH2
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 13:20

cheers T'as raison MON JM Amitié
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etienne
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 14:16

Dans mon cas je n'en sais pas plus que ça, c'est "la" quand je parle de la marque et "le" au dessus d'une certaine cylindrée: la 900, le 1300, la 1100, la 750, le 7 et demi, les deux vont bien finalement. Le moto ça va pas.
Vaste programme, je n'ai finalement aucune explication à donner.
C'est les aléas de la langue française, une langue très difficile à étudier d'après les étrangers.
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ManuZ7383
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 15:39

.


Pffff....! j'avais plein de trucs à faire, et v'la que l'JM me force à m'arrêter pour réfléchir....

Bon, alors, moi je crois que c'est dû à notre changement de statut auprès de la gente féminine.

Je m'esssplique; avant la révolution sexuelle des 70's, nous Z'étions, nous les "Pilotes"  Guidon Note avec un aigle sur le dos Note ( enfin, surtout vous, moi j'avais qu'un vélo à l'époque  Yeux mouilles )
de bons gros machos, ne doutant pas de notre domination sur ces dames, à l'image de la société dans laquelle nous Z'avions grandit,
du coup, kesk'on domine, pour bien faire comprendre qui c'est l'chef....? .....   
       ........UNE moto, évidement Wink qui représente notre pouvoir sur le sexe (dit) faible  Note tadadam Note

Après les 70's, comme tu le dis JM, ce sont nos petits frères qui ont changé le genre de la moto,
car leur rapport aux femmes ont étés, il faut bien le dire, bouleversés par une (r)évolution, inéluctable & indispensable, j'vous fait pas l'détail.... Wink

Et là, Paf, comme c'est mauvais genre de dominer les gonzesses, LE brèlon devient un pote sur lequel on s'appuie pour la tomber ( la gonzesse....'tain, y en a 2 qui suivent, pffff...)
Notre statut ayant évolué, celui de notre substitut nous suit, vous suivez... Question   (et son nom, c'est Juste Leblanc....)

Perso, j'me mélange un peu dans les genres, plutôt féminin quand il s'agit de l'esthétique & masculin pour le reste (une carrosserie, un moteur, quoi !!...)

Voilà, voilà, ici Cognac-Jay, à vous les studios clown


Guirlande Paztiz1 Amitié Amitié
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ptityam
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 15:52

C'est un peu comme le sexe des anges...
Je dit les deux je crois, le H2 la H2 sonne moins bien, la Z1, l'Hayabusa, la Kawa, la Suzuki, la moto.
Plutôt tendance féminin, parce je les monte ?

Ce qui me gêne davantage, c'est lorsque j'entends "en moto", "en vélo", "en raquettes", "en ski" peut-être ?... Quand on n'est pas dedans pour moi c'est "à" !
Sinon on dirait je suis allé me promener "en pied" Very Happy
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JMZ1000
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 15:58


Loin d'être con cet exposé Mr Manu !
Derrière le masque de l'humour c'est l'explication la plus sensée jusqu'à maintenant ... Rolling Eyes
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gisH2
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 16:59

ManuZ7383 a écrit:
.
Pffff....! j'avais plein de trucs à faire, et v'la que l'JM me force à m'arrêter pour réfléchir....
Guirlande Paztiz1 Amitié Amitié

cheers Salut mon Manu Chope
Ouais le JM y'avait rien à gratter sur les bécanes aujourd'hui Wink
du coup y pose des questions qu'on sait que OUI mais qu'on sait pas pourquoi QUE ? et surtout COMMENT ça se fait Question Question Question Crazy Diabolo

Amitié Paztiz1 Paztiz2
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JMZ1000
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 17:21

Pffffffff! Heureux les simples d'esprit qui ne se posent pas de questions ...


Dernière édition par JMZ1000 le Lun 27 Fév 2017 - 12:03, édité 1 fois
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gisH2
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 18:16

JMZ1000 a écrit:
Pffffffff! Heureux les simples d'esprit qui ne pose pas de question ...

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WebZ
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 18:46

.
Au départ c'est simple, puisqu'on dit une motocyclette, c'est devenu une moto...et par extension quand on parlait d'une bécane, c'était une... Miss

Sauf qu'avec l'arrivée des gros cubes, il devenait difficile de leur donner du féminin; imagines que tu croises l'homme le plus fort du monde et que tu le traites de fillette... y'aura comme un défaut!  

Depuis, il se dit un peu des deux, c'est comme on le sent.    

Enfin, pour tout dire, ça n'a pas d'importance, on s'en fout, on monte dessus et on trace la route et pis c'est tout!!

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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 20:03

Ouais, c'est un peu l'bordel, quoi...!

-Kest'a comme bécane, toi?
-Moi? un Z.
- Ah ouaaiis, elles sont superbelles...!
-Bon, elle tortille un peu du cul dans les courbes mais c'est un monstre quand tu ouvres !
- Sûr, j'aimerais bien m'en trouver un, mais elles sont vraiment hors de prix....

CQFD Je me marre!

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JMZ1000
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 20:08


T'as oublié:
- Elle consomme ? Ho oui qu'est qu'y suce ... Je me marre!
On voit quand même les gens qui réfléchissent un peu ... Rolling Eyes
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WebZ
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 20:41

JMZ1000 a écrit:

T'as oublié:
- Elle consomme ? Ho oui qu'est qu'y suce ... Je me marre!
On voit quand même les gens qui réfléchissent un peu ... Rolling Eyes

Ouais, bof! Dans la normale des choses c'est plutôt elle qui suce.... Mauvaise foi

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MessageSujet: n'empêche que...   Sam 25 Fév 2017 - 20:44

WebZ a écrit:
"Sauf qu'avec l'arrivée des gros cubes, il devenait difficile de leur donner du féminin; imagines que tu croises l'homme le plus fort du monde et que tu le traites de fillette... y'aura comme un défaut!   "




Y'a qu'un cas où on ne parle des Z qu'au féminin, c'est celui où on évoque leur âge No , là, elles sont toujours "nos mèmères, nos tites vieilles" même si ce sont des gros cubes C\'est pas vrai!

Nad et ses deux tites vieilles
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 20:48

Bande de machos!
CQFD
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 20:58

JMZ1000 a écrit:

T'as oublié:
- Elle consomme ? Ho oui qu'est qu'y suce ... Je me marre!
On voit quand même les gens qui réfléchissent un peu ... Rolling Eyes

Rolling Eyes j'me doutais bien que ça aller partir à la dérive ,cette affaire la
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etienne
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Sam 25 Fév 2017 - 21:12

Ben moi elle suce pas ! ou très peu.
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MessageSujet: Une ou Un ?   Dim 26 Fév 2017 - 12:53

Lorsque je parle d un z1000 kawa ; d un 750 susuk c est plus pour designer le moteur que la moto dans son ensemble bounce bounce
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JMZ1000
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Lun 27 Fév 2017 - 0:18

Nad et Dune a écrit:
Y'a qu'un cas où on ne parle des Z qu'au féminin, c'est celui où on évoque leur âge No , là, elles sont toujours "nos mèmères, nos tites vieilles" même si ce sont des gros cubes C\'est pas vrai! Nad et ses deux tites vieilles

Ah enfin une vrai voix se fait entende au milieu de cette abondance de testostérone ... Twisted Evil
Pas faux ça mademoiselle Nad, on a rarement ici entendu un Z'man parler de son "pépère" ! Very Happy

Finalement cette histoire dont tout l'monde ricane au départ révèle quelques différences dans les façons de voir la chose mais pas tant que ça, y a des trucs intéressant dans les réactions.
Maitre WebZ tu oublies que certaines américaines que tu aimes tant sont aussi des gros cubes!
Même notre rocker national qui ne brille pas forcément par ses talents grammaticaux ne dira pas "Ah que j'ai eu des beaux Zarley"

Pour une majorité, l'esthétique prend une part importante dans notre intérêt pour la moto et pardonnez moi si perso, la grâce et l'élégance je les conjugue au féminin.
En principe lorsque il voit une 900 ou une 1000 même le néophyte pense ou dit "quelle belle moto" et si je suis dessus il ajoutera "quelle élégance" Cool
Mais il est possible de voir passer un 500cx et d'entendre dire "quelle horreur ce machin" et si c'est Gis qui est dessus on ajoutera, il a l'air fin l'gaulois !

Au départ la question n'était pas vraiment qui c'est qui dit comment mais pourquoi cette dérive ou glissement de genre survenu en fait effectivement avec l'arrivée des gros cubes.
Et oui, avant 68/72 on parlait pas beaucoup moto, on disait "une motocyclette", "une mobylette", "une pétrolette" sans vraiment savoir ce qui les propulsait, en plus c'était, gris, kaki ou marron, bref, laid.  Mad
Puis arrivent les monstres nippons avec leurs chromes clinquants leurs peintures chatoyantes et des cylindrées inimaginables à une époque ou les 2cv et les 4L faisaient 400cc.

Comme dit plus haut, le "un" devient donc un sous entendu du moteur, de ses cc et de ses cv, tout simplement .
Bien sur on peut aussi dire "une grosse cylindrée" ou "une puissante machine" ça c'est bon pour Jean-Pierre Pernaut au 13h et ces termes sont peu élogieux.
Une grosse, bon chacun ses gouts et une puissante, on a peur de s'en prendre une et ça rime pas bien avec sensuel.

Finalement mesdames, tout ceci est plutôt à votre avantage, pas vraiment de lien direct avec le machisme ou le sexisme et chacun dit comme y veut, y a pas de règle.
Si comme notre ami mk2b vous pensez d'abord au moteur, vous direz UN, perso, même sous la torture je continuerais à dire UNE ...  
Ce n'est évidemment que mon humble avis mais je le partage ...  Amitié
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gisH2
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Lun 27 Fév 2017 - 18:55

JMZ1000 a écrit:

Mais il est possible de voir passer un 500cx et d'entendre dire "quelle horreur ce machin" et si c'est Gis qui est dessus on ajoutera, il a l'air fin l'gaulois !

cheers ha:!: ha:!: elle est bien bonne ,le jour ou tu verras "le gaulois" la dessus Beuverie Hips! Fada! Crazy Crazy Fada!
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JMZ1000
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Lun 27 Fév 2017 - 19:24


Hè mon Gis, j'vais t'apprendre un truc que tu n'as de toute évidence pas l'air de savoir.
Sur le site à WebZ il y a ce qu'on appelle des "émoticônes" ou "smileys" pour les d'jeunn's, tu devrais essayer. Twisted Evil
Tu verras c'est marrant, chui sur que t'aimerais ça ! Mauvaise foi
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WebZ
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Lun 27 Fév 2017 - 19:34

JMZ1000 a écrit:

Maitre WebZ tu oublies que certaines américaines que tu aimes tant sont aussi des gros cubes!
Même notre rocker national qui ne brille pas forcément par ses talents grammaticaux ne dira pas "Ah que j'ai eu des beaux Zarley"

Ouais sauf que là, on parle de motos, pas de machines agricoles!! D'ailleurs, ne dit-on pas un tracteur? Mauvaise foi Mauvaise foi


"Je n'ai besoin de personne en Massey-Ferguson..." Mauvaise foi Mauvaise foi Mauvaise foi

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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Lun 27 Fév 2017 - 22:03

LA CYLINDREE N A QUE PEU A FAIRE DANS LE GENRE Wink
IL Y AVAIT DEJA AVANT 1914 DE COPIEUSES CYLINDREES CHEZ LES INDIAN ET LES HENDERSON QUI SONT MEME EN 4 CYLINDRES
ON PARLE BIEN D UNE INDIAN  
CAR UN INDIEN C ETAIT POUR RUSTY ET RINTINTIN DANS NOS JEUNES ANNEES Rolling Eyes


LE GENRE FEMININ ME SEMBLE PLUS AFFECTUEUX SURTOUT PRECEDE D UN ARTICLE
LA 900 LA KAWA UNE Z 1000 Guidon Guidon
VOIRE MEME UNE 1300 SIX CYLINDRES ET C EST POURTANT PAS UNE MACHINE AUX COURBES SENSUELLES
ELLE RESSEMBLE PLUTO A UN CAMION AVEC SON PHARE CARRE SES 300 KG ET SON RESERVOIR ENORME

LA MODE EN EST VENU A SUPPRIMER LES ARTICLES DE GENRE
EN PARTICULIER CHEZ LES CONSTRUCTEURS AUTOMOBILES LES COMMUNICANTS NOUS ASSOMMENT
SUR LES QUALITES DE MEGANE OU DE TALISMAN QUAND CE N EST PAS UN CHIFFRE SEC ....TROIS SANS HUIT ... C\'est pas vrai!

JE ME VOIS PAS CHEVAUCHER 900 OU SORTIR  1300Z
C EST TELLEMENT IMPERSONNEL COMME UN PRODUIT JETABLE ET SANS AME Yeux mouilles
TOUT LE CONTRAIRE DE NOTRE PASSION

ON S APROPRIE L OBJET ET ON LE FEMINISE C EST TELLEMENT MIEUX
ON EN  VIENT MEME UN JOUR DE VOLUPTE A PARLER DE SA CHERE 900 ... I love you

EN GROS C EST UNE AFFAIRE DE COEUR CES CHOSES LA  sunny  sunny  sunny  sunny

A+
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MessageSujet: Re: Une ou Un ?   Lun 27 Fév 2017 - 23:20

Je dis la 900 et le 1300, la 1300 ça va aussi, vous avez dit camion, ça doit être çà.
J'aime bien l'explication de Nad.
M'enfin! la ou le, le principal c'est de les rouler et se faire plaisir, je ne dis pas s'éclater, ça fait mal quand on atterrit.
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