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 demi palier en deux

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Gargamel
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Ven 7 Oct 2016 - 21:37

Un serrage de bourrin, comme tu dis, aurait provoqué une rupture, d'une part plus rapide (le serrage, une fois les paliers en contact sur la culasse n'a plus de raison de casser), et d'autre part, sur la pièce du bas, on voit bien qu'il y a eu un frottement (en rotation) qui me laisserait penser plutôt à un problème de mauvais positionnement, ou un épaulement pas en face de là où il aurait dû être? Ce qui n'est pas surprenant puisqu'il n'était pas à la bonne place. Un serrage mode bourrin, n'avait aucune raison de provoquer une usure de la sorte
Calme, Jean-Marc, calme. Pose les armes, personne ne t'en veux pas plus qui ne met en doute tes compétances.
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JMZ1000
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Ven 7 Oct 2016 - 21:56


Pfffff énervé moi ? Jamé, surtout pas avec un Chti Ardéchois !  Wink

Je n'ai pas de complexe de compétence car ne revendique aucunement être un expert à toutes épreuves chui très dilettante dans ce domaine comme bien d'autres.
Contrairement aux apparences, il y a une limite très vite atteinte ou ça me gonfle sérieux et les cheveux qu'on coupe en quatre dans le sens de la longueur j'les fuis en courant .
Ou je taquine celui qui tient le couteau, j'peux pas être plus franc mon cher Didier ...  Laughing

Mais si je suis sur d'un truc je le maintien et là j'ai une preuve incontestable dans le souvenir puisque je l'ai fait!
La même rupture au même endroit en serrant n'importe comment comme un bucheron sous mes mains d'ignorant et ma gueule sidérée.
Ça, je garanti que ça refroidit l'pèlerin, on s'en rappel longtemps et la mésaventure de steph à bien réveillé l'image ! affraid

Bon, nous étions en 83, j'avais 25 ans et la dernière mécanique que j'avais gratté c'était la grosse bleu de mon père, on apprend plein de truc en cassant . Mauvaise foi .
A l'époque pas de pièces en rab, pas internet gros caca pour trouver ce machin, j'avais racheté un moteur complet dans une bourse moto à Neuville sur Saône, de suite après j'achetais ma première RMT, voila pour la petite tranche de vie . study
JM = très incompétent mais très bonne mémoire, ça compense bien ... Amitié
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steph32300
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Sam 8 Oct 2016 - 7:11

Belle tranche de vie effectivement Wink

Moi, mon grand père disait que celui qui avait cassé ou raté le plus de choses était celui qui avait le plus d'expérience tongue

C'est pas faux
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JMZ1000
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Sam 8 Oct 2016 - 9:02


Parole de sage en effet, se planter, comprendre pourquoi afin de pu se planter.
Que tout ceux qui n'ont jamais fait de conneries jettent les premières pierres  !  

 
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WebZ
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Sam 8 Oct 2016 - 23:24

.
Je l'ai très souvent dis à des collègues au boulot : "C'est en se trompant qu'on apprend"

mais c'est comme en toute chose, nous ne sommes pas égaux devant nos erreurs et n'en tirons pas tous les mêmes niveaux d'expériences, il faut savoir rester humble devant l'adversité mécanique!!

Very Happy

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De toutes les manières, c'est les watts qu'on préfère...!!
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Dim 9 Oct 2016 - 4:10


Effectivement il y a plusieurs façons de prendre un échec:

- Pleurer, maudire la terre entière sans rien en apprendre et recommencer la même connerie quand l'occasion s'en présente.
- En tirer un enseignement utile et en faire profiter tout le monde (par exemple sur un forum ou quand un petit jeune arrive au boulot)
- En tirer un enseignement égoïste surtout ne rien dire à personne et faire le beau Zorro lorsque le copain est dans la même merde.

Ce dernier je l'ai connu au boulot, en général on le détecte assez vite et on lui fait pas de cadeau lorsque le scénario s'inverse ... Twisted Evil
Mais là on philosophe, nous sommes dans les multi-facettes du cerveau humain capable de pire comme de meilleur !
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STOK 51
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Dim 9 Oct 2016 - 9:30

pour éviter d avoir la même mésaventure

pour moi l arbre a came n était pas en position latéralement et a fait une très grosse bavure sur le palier
c est pour cela qu' il a cassé
une fois l arbre a came en position avec la pince étau les paliers se mettent en place a la main sans forcer
cela permet aussi de s assurer que les ergots des coussinets  sont bien en place
les paliers doubles des Z900 Z 1000 sont un peu plus délicats a installer que ceux des 650
dans tous les cas il n y a que le dernier mm qui se place a lors du serrage
bon remontage
A+
Yves


Dernière édition par STOK 51 le Dim 9 Oct 2016 - 9:35, édité 1 fois
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etienne
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Dim 9 Oct 2016 - 9:35

En tout cas tu as dû bien serrer, tu as de la chance que le pas de vis ne soit pas venu avec, vérifies bien tout ça, sinon Hélicoïl.
Une clé dynamométrique, c'est pas bien cher, l'investissement vaut le coup. Chez Louis moto par exemple.
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steph32300
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Dim 9 Oct 2016 - 12:29

Je vous remercie pour tous ces conseils avisés Et je vous tiendrai informé de l' avancée des travaux.
(dans la rubrique rénovation "la z1000 du tonton" )

Et merci jean-marc pour les pièces
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Dim 9 Oct 2016 - 19:50

Zalut ,

Je ne suis pas spécialiste des Z 1000 , mais nous avons le même montage sur les 1000 J et suivantes ...

Le palier n°4 ne peut en aucun cas se monter en place du n°3 ...


steph32300 a écrit:
j'ai inversé les paliers 3 et 4


Du coup le palier n°4 n'ayant pas l'échancrure pour passer les collerettes de calage latéral de l'arbre à cames , celui-ci s'est écrasé dessus causant la rupture du palier .... study

C'est malheureusement un classique déjà vu .

Pour ce qui est de remplacer le palier par un autre , on l'a déjà fait aussi en remerciant la qualité d'usinage japonaise ( merci de le signaler Gargamel ! )

Phil alien
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Dim 9 Oct 2016 - 20:06


Salut Phil, mais si mais si ça ne doit donc pas être les mêmes car nous pouvons tout à fait mettre n'importe lequel n'importe ou, ils sont parfaitement symétriques.
Il n'y a que la position de la douille de centrage qui pourrait nous en empêcher. T'as pas une tof du dessous de tes pontets par curiosité ? Wink
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Dim 9 Oct 2016 - 20:12


Re ,

Non pas de photo de ces bêtes là sous la main .

Mais j'en ferai si je m'en rappelle lorsque j'en ai en main ( mais avec ma mémoire de poisson rouge , c'est pô gagné ... )

Phil alien
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Dim 9 Oct 2016 - 20:27


Concernant cette fameuse trace latérale, il a enfoncé l'aac qui était levé par un poussoir en forçant de façon déséquilibrée sur les quatre vis
Ces ressorts sont costauds et en plus, doublés, à la main, c'est pas évident du tout à abaisser on imagine bien l'alliage tendre du pontet racler sur l'acier dur de l'aac, ça laisse des traces ... Twisted Evil

Comme le précise pertinemment etienne, si le taraudage est pas naZe, il aura de la chance.
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Lun 5 Déc 2016 - 17:47


Zalut ,


JMZ1000 a écrit:

Salut Phil, mais si mais si ça ne doit donc pas être les mêmes car nous pouvons tout à fait mettre n'importe lequel n'importe ou, ils sont parfaitement symétriques.
T'as pas une tof du dessous de tes pontets par curiosité ? Wink


Enfin ......

J'ai pris le temps de faire une 'tite photo des palier qui équipent mes grosses .

Vous voyez ici les demi paliers  n° 3 à gauche & 4 à droite



Il y a sur les paliers de gauche ( 1 & 3 ) les guides de calage des arbres à cames , pas à droite ( 2 & 4 ) , donc impossible de les monter sans tout casser !

Phil alien
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MessageSujet: Re: demi palier en deux    Lun 5 Déc 2016 - 18:56

cheers  Ha  Exclamation  Ben voilà  Exclamation  le pourquoi du comment K'ça se fait  y'en a aveckikonpeu  Laughing   et pis des aveckikonpeupas  Mad ( saloperies ceux la lol! )

Amitié  gis
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