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MessageSujet: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyVen 30 Avr 2010 - 18:28

Help ???
Ma z900 a toujours démarré au 2ème ou 3ème coup de kick à froid et du premier coup à chaud, idem pour le démarreur.
Ce fut encore le cas hier soir mais ce matin, niet !
La batterie est chargée (12,7V), les 3 fusibles sont OK, aucune cosse n'est débranchée mais les bougies ne produisent aucune étincelle.
L'un d'entre vous aurait-il une ou deux pistes à m'indiquer ?
Merci d'avance. Jacques
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyVen 30 Avr 2010 - 19:33

Zalut et bienvenue à toi ! cheers

Deux précisions cruciales avant de pouvoir te répondre:

- Est-ce l'allumage d'origine à rupteurs ?
- Quand tu dis "plus d'étincelle", est-ce sur les 4 ?
En attendant, tu peux toujours vérifier si le 12v arrive bien sur le primaire des bobines lorsque tu mets contact et coupe circuit sur "ON"

A toi
JM Amitié
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyVen 30 Avr 2010 - 20:56

Salut et merci JM
C'est bien l'allumage d'origine à 2 rupteurs.
Aucune des 4 bougies ne produit d'étincelle.
J'ai mesuré le voltage : 11,8 V à la batterie et 10,5 V au primaire de chacune des deux bobines.
Le jus vient donc au moins jusque là, mais ce n'est pas forcément une bonne nouvelle, non ?
Amitié
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptySam 1 Mai 2010 - 8:33

Ok

On va descendre sur l'allumeur,
Entre chacun des fils et la masse, tu dois avoir environ 12v lorsque les rupteurs concernés sont ouvert et 0v quand ils sont en contacts
Si c'est le cas et que ça marche toujours pas, il faut tester les bobines à l'ohmmètre au primaire et au secondaire mais les deux qui flashent en même temps, c'est rarissime !
Ensuite il n'y a plus que les condensateurs qui peuvent être en cause, tu les débranches carrément juste pour faire l'essai si l'étincelle est de retour, condos à la benne !

A toi Amitié
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptySam 1 Mai 2010 - 13:12

moi, perso, je penche pour le bouton de coupe circuit 'pourrit' et qu revient pas en place correctement, du coup ça coupe tout le jus, c'est loin d'etre a negliger comme piste.... Wink
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptySam 1 Mai 2010 - 13:56

Bonjour !
Je viens de vérifier l'allumeur selon tes préconisations.
Il y a du jus rupteurs ouverts et plus rien rupteurs fermés.
Je n'ai que 10V car la batterie est fatiguée, je vais la remplacer.
Par acquis de conscience, j'ai remplacé une des 4 NGK B8ES par une bougie neuve non appropriée et l'étincelle s'est produite.
Même chose pour les 3 autres antiparasites.
Les 4 bougies auraient-donc lâché en même temps ?
Qu'est-ce qui peut provoquer ce phénomène ?
Je vais de ce pas acheter 4 NGK B8ES et une batterie neuve.
Loin de moi d'imaginer que les bougies pouvaient être en cause, a fortiori les quatre !
Merci de ton conseil megamax, j'ai pensé en effet au coupe circuit et je l'ai testé, il n'est pas en cause.
Je vous informe de la suite...
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyLun 3 Mai 2010 - 4:19

hummm! silent

4 bougies qui claquent en même temps, cela me parait relever un peu de la sorcellerie à moins qu'elles soient imbibées d'essence ou d'huile, jamais vu Evil or Very Mad
Le coup du contact de coupe circuit c'est pas idiot mais il est en série avec le poussoir du démarreur on aurait donc aussi des problèmes de ce coté, ceci dit, il y a effectivement d'énormes pertes dans ces commodos qui sont pas d'hier, le mieux c'est de relayer proprement mais c'est pas facile a cause du manque de place.
La faiblesse de la batterie est une cause plus probable, si les bobines n'arrivent pas à leur seuil de saturation, il n'y aura pas d'étincelle.

Tiens nous au courant (si je puis dire)

JM Amitié
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyLun 3 Mai 2010 - 12:16

bonjour,
j'ai déjà eu le même coup à la remise en route de mémère, elle n'avait pas tourné depuis quelques années.
Les démarrages difficiles noyaient les bougies (neuves) et même en les nettoyant il n'y avait plus d'étincelle, la seule solution a été d'en remettre des neuves
Après réglage et réfection des carbus, plus de soucis cheers
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyLun 3 Mai 2010 - 13:12

.


Pour les bougies qui ont été noyées et qui ne font plus d'étincelles (Didi pourrait vous en parler) il suffit de passer le côté des électrodes sur une flamme (sur la gazinière) et ça les remet en service.

En fait , elles ne fonctionnent plus parce que la porcelaine autour de l'électrode centrale s'est imbibée d'essence et ça crée un court-circuit dans la bougie; en chauffant sur la flamme, on fait évaporer ce résidu d'essence et ça remarche ....enfin...en principe!

A essayer avant de mettre les bougies à la benne.

study study study

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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyLun 3 Mai 2010 - 16:14

WebZ a écrit:
.


Pour les bougies qui ont été noyées et qui ne font plus d'étincelles (Didi pourrait vous en parler) il suffit de passer le côté des électrodes sur une flamme (sur la gazinière) et ça les remet en service.

En fait , elles ne fonctionnent plus parce que la porcelaine autour de l'électrode centrale s'est imbibée d'essence et ça crée un court-circuit dans la bougie; en chauffant sur la flamme, on fait évaporer ce résidu d'essence et ça remarche ....enfin...en principe!

A essayer avant de mettre les bougies à la benne.

study study study

Les faire tremper 10 minutes dans l'acétone ou le trichlo puis donner un coup de soufflette ça leur plait bien également, reste à comprendre pourquoi et de quoi elles se sont imbibées sinon les neuves feront exactement pareille Rolling Eyes

JM Amitié
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyLun 3 Mai 2010 - 23:02

La cause des bougies noyées est dû à une mauvaise pulvérisation de l'essence dans la chambre de combustion. Ce qui imbibe d'essence la porcelaine de la bougie, qui devient conductrice au courant électrique au lieu de l'isoler.

La bougie devient à nouveau opérationnelle une fois la porcelaine débarrassée de l'essence Wink

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MessageSujet: Sujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyMar 4 Mai 2010 - 9:27

Bonjour les z

Quand on est sur la route et le problème se produit.Moi je mettrais un coup briquet sur l'électrode .

Dit la "guêpe" Shocked
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Kristo
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyMar 28 Mar 2017 - 21:49

Bonjour à vous !
Je suis dans la même situation que Frunobulax ! Mon Z1000 ne démarre plus et même analyse : pas d'étincelle sur les 4 bougies (testé que la 1 et la 2 mais bon... ). Il marchait superbement jusque là et puis brutalement un matin (après 2 semaines sans utilisation), le 12,5 V arrive bien sur chacune des bobines et les rupteurs semblent fonctionner.
Pas de pb coté faisceau d'après mes premières recherches.

Est-ce que le changement des bougies a solutionné ton pb ? Ça m'épaterais mais bon, il y des fois où les lois de la nature défient les statistiques...
Il faut que je m’achète des bobines et des condos "pour voir" si cela vient de là ?

Merci
Kristo
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyMar 28 Mar 2017 - 22:46

.
Slt,
avant d'acheter quoi que ce soit, il faut continuer les investigations...

est-ce que tu as testé s'il y a une étincelle entre un fil HT de bobine et la masse?
est-ce que tu as vérifié tes fusibles? Est-ce qu'il y a du courant qui arrive aux bobines?
etc.

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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyMar 28 Mar 2017 - 23:24

Hello WebZ

Oui, avec un testeur j'ai vérifié l'intégralité des câbles et les bobines étaient bien alimentées en 12V, les fusibles sont OK , le coupe circuit fonctionne (vérif avec testeur au cul des bobines).
Pas vérifié l'étincelle entre cable HT et masse en direct. Je vais faire ça vendredi soir à la nuit tombée pour bien vérifier s'il n'y a pas d'étincelles ou si je ne les vois tout simplement pas bien (la moto est dans le jardin)...
Merci et je vous tiens au courant... clown ah ah ! Humour...rrrrr
Kristo

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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyMer 29 Mar 2017 - 8:08

salut à tous.Petit rappel de recherche de panne.1 Aprés avoir essayé sans succés de mettre en route demontez une bougie est-elle noyée,sens t-elle- l'essence? Si oui allumage à voir.Mettre le culot de la bougie séche ou mieux d'une neuve à la masse et kickez:presence d'etincelle ou pas?Si belle etincelle et bougie pas noyée.Demontez 2 bougies et mettre une bonne giclée d'essence dans les cylindres.Remontez. Si le moteur péte 1 coup ou 2 et s'arrète voir carbus.Petit rappel:Avec 10 volts à la batterie on ne démarre pas.Avec 2 gicleurs bouchés non plus.Les pointeaux se bloque aussi bien à la fermeture qu'a l'ouverture.Les vis platinées non utilisées ont tendance au bout d'un certain temps de non utilisation à se piquer.Une moto peut subir la pluie mais ensuite il faut qu'elle séche sinon l'humidité arrive à s'introduire partout.Les allumage électronik sont trés bien mais il faut avoir 12,5v mini à la batterie surtout au démarreur.Etc..Bon courage!
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyMer 29 Mar 2017 - 9:32


Zalut ,

Que des bons conseils ! cheers

Donc pas mieux ....

Phil alien
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyLun 3 Avr 2017 - 21:24

Bon OK les mecs, j'ai honte... Même pas pensé au plus simple... j'ai angoissé comme une bête pour des prunes et revu 3 fois l'intégrité du circuit électrique pour au final changer les bougies...
Et vous savez quoi ? Ben c'était tout connement les bougies... Honteux le gars... Embarassed
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyLun 3 Avr 2017 - 22:16

.
Pas sûr!!
Pourquoi? parce que les 4 bougies qui rendent l'âme en même temps, ça sent le pâté!
En fait , t'as plutôt du avoir un problème de carburation, mélange air/essence mal proportionné, ce qui a imbibé les porcelaines des bougies qui se sont mises en court-jus.
Pour en être sûr, tu passes une des bougies (la porcelaine autour de l'électrode centrale) sur la flamme de ta gazinière pendant une bonne minute...et quand elle a un peu refroidi, tu testes si elle veut bien faire une étincelle sur ta bécane. S'il y a étincelle, ça confirmerait mon hypothèse.

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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyMar 4 Avr 2017 - 17:13

Oui mais si la gaziniere est électrique c'est po facile 😂
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyMer 5 Avr 2017 - 20:53

Hello,

C'est vrai que j'ai trouvé qu'elles étaient un peu "grasses" quand je les ai démontées...
Et c'est vrai, je suis en induction... ça va pas être simple
Kristo
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ptityam
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MessageSujet: Re: Plus d'étincelles !..   Plus d'étincelles !.. EmptyMer 5 Avr 2017 - 22:42

J'ai un ami qui n'est pas le premier venu en mécanique qui était emmerdé avec son DR Suzuki.
Allumage défaillant, panne intermittente puis totale.
A bout, il l'a portée chez un motociste... panne connue l'essence sans plomb flingue les bougies, 2 en même temps sur ce mono DR !
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