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 RELAIS de demarreur

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MessageSujet: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyJeu 23 Juil 2015 - 19:05

Bonsoir a tous

une petite question pour un 1000 ST  
les deux petits fil noir qui alimente les deux fil du relais sont en 12V cela est normal ou non ?????

le bouton du démarreur ( au guidon ) ne donne pas la moindre impulsion au relais  
alors que le relais branché en directe au plus et au moins (sur les deux petits fil) clic !
le neiman luis a l air de faire son travaille  
le coupe circuit aussi

en revanche je ne trouve pas, sur le faisceau les deux fil pour brancher la secu de l embrayage  

pourriez vous   me donner un coup de main svp

Amitié
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyVen 24 Juil 2015 - 10:01


J'ai pas vraiment tout bien compris en détail mais pour faire simple, voici comment ça devrait fonctionner, schéma à l'appui:

Sur le relais de démarreur nous avons deux grosses bornes  de 6mm: (1 et 2 sur le plan), une qui vient directement du + batterie et l'autre qui va au démarreur.
Ensuite en (3) et (4) il y a un fil tout noir (cosse mâle) et un noir avec liseré jaune (cosse femelle), ce dernier est relié à la masse, l'autre passe en série par le contact de sécurité embrayage (6) puis va au bouton "start" guidon (5) si le coupe circuit et le contact à clé sont sur "on" l'action sur "start" doit faire coller le relais et le démarreur tourne.

Sans action sur "start" tu ne peux donc pas avoir 12 v entre les deux petits fils du relais car le démarreur tournerait en permanence, comment as-tu pris cette mesure ?

La connexion à la sécurité d'embrayage se trouve sous le résé, il suffit simplement de suivre les fils qui viennent du contact sur le levier ou celui qui vient du relais, ils sont noirs tous les trois. Même si ils sont enfermés dans les torons, ça se trouve facilement à l’ohmmètre en débranchant un coté, bien sur.  Wink

Suis-je clair  Question



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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyVen 24 Juil 2015 - 12:22

.

Allez, une petite salve d'applaudissements pour notre JM !!!!

Chapeau Maître, belle explication détaillée!!

study Génial! study Génial! study

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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyVen 24 Juil 2015 - 13:46

UN grand merci pour ta réponse je vais voir ça en fin de journée

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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyVen 24 Juil 2015 - 14:05

WebZ a écrit:
.
Allez, une petite salve d'applaudissements pour notre JM !!!!
Chapeau Maître, belle explication détaillée!!
study Génial! study Génial! study

cheers   Bon geek  , à la demande du Chef  Mauvaise foi  , RELAIS de demarreur  2837299641  JM  RELAIS de demarreur  1904871880  (Madame Crépieux serait fière de toi  Twisted Evil  )

Amitié  GIS   lol!
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyVen 24 Juil 2015 - 17:10


Madame Crépieux avait des poils qui lui sortait des narines, je voyais que ça quand elle m’engueulait au dessus de ma chaise de CE1 Mad
Tient, j'ai retrouvé une photo d'elle ! Je me marre!


RELAIS de demarreur  Crepie10

Ho chef, moi j'ai répondu sérieusement à la question ! C'est Gis qui à commencé à dire des conneries ! Le goudron c'est pour lui ! Colere!
Ceci dit, je jure que la photo est ressemblante! hein Gis Question Very Happy

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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyVen 24 Juil 2015 - 17:47

C'est là qu'on commence à voir les vieux croûtons !!!....

Dis,  tu te rappelles, Papy !!!.... Beuverie

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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyVen 24 Juil 2015 - 17:55

WebZ a écrit:
.

Allez, une petite salve d'applaudissements pour notre JM !!!!

Chapeau Maître, belle explication détaillée!!

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cheers RELAIS de demarreur  3432573512

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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyVen 24 Juil 2015 - 22:09

JMZ1000 a écrit:

Ceci dit, je jure que la photo est ressemblante! hein Gis Question Very Happy

cheers  Et pis elle portait des lunettes Lunettes 3D

Chope  gis
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyVen 24 Juil 2015 - 22:11

33Z650 a écrit:
C'est là qu'on commence à voir les vieux croûtons !!!....

Dis,  tu te rappelles, Papy !!!.... Beuverie

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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyVen 24 Juil 2015 - 22:22

WebZ a écrit:
33Z650 a écrit:
C'est là qu'on commence à voir les vieux croûtons !!!....
Dis,  tu te rappelles, Papy !!!.... Beuverie
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geek  ce qui me console , c'est qu' on n'est pas les seuls  Je me marre!
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyVen 24 Juil 2015 - 22:30

WebZ a écrit:
.

Allez, une petite salve d'applaudissements pour notre JM !!!!

Chapeau Maître, belle explication détaillée!!

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PAS MIEUX

madame machin chose c'était pas la prof de techno  alors  ! Amitié
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptySam 25 Juil 2015 - 9:07

merci POUR le schema elec j ai tous bien rebranché, enfin presque puisque j ai toujours pas d impulsion
au relais :(((( je vais passer ma journée dessus . peut tu me dire ou trouver le schema elec entier avec les codes couleur
le mien ne correspond pas

je te remercie je vous tiens au Courant:z_biere:
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptySam 25 Juil 2015 - 9:49

j ai trouver la continuités du fil noir   relais / secu / start / la ok !!!!!

en revanche le fil ou je branche la cosse 4  fil noir  jaune du faisceau et en 12 V

?????????????????????????????????????????????????
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptySam 25 Juil 2015 - 10:04


Avec quoi tu contrôles et où te prends-tu pour trouver ces 12 Volts  Question  
Sur ces circuits, Les fils noir/jaune sont normalement tous connectés à la masse elle même reliée à tous les éléments électriques.

Un + passe facilement par le filament d'une ampoule ou par une bobine pour afficher 12v sur un voltmètre qui oppose une résistance quasi nulle, cela peut faire gratter un moment la tonsure de l’électricien du dimanche . (j'y peux rien, c'est dans ton pseudo) . Twisted Evil

Le mieux est de vérifier ça avec une ampoule témoin en 12v, normalement elle doit pas s'allumer. Wink
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptySam 25 Juil 2015 - 11:32

.
Le schéma, tu vas le trouver ici :

http://www.900z1.com/pgs/Schemas.php

enfin, normalement...

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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptySam 25 Juil 2015 - 12:37


Oui, il y est, c'est de là que j'ai extrais la précédente diffusion.
Pour ce circuit, c'est exactement pareille que sur les 1000A et Z1R Wink
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptySam 25 Juil 2015 - 19:14

ENCORE MERCI pour les conseilles effectivement avec une ampoule en teste j ai trouver plus facilement
entre le bt start et le coupe circuit le fil ce dédouble par une cosse bien sur sous le plastique noir et la le contacte était aléatoire
plus un mauvais branchement de la secu d embrayage

enfin merci je bazarde mon testeur a 1OO balles et je garde mon ampoule a 1€

Beuverie
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyDim 26 Juil 2015 - 0:01

AHHHHH LA LAMPE TEMOIN

IRREMPLACABLE DEPUIT QUE EDDISSON L A INVENTEE
SOUVENT RINGARDISEE MAIS JAMAIS EGALEE Wink

J AI SOUVENT REGLE DES VIS PLATINEES A LA LAMPE TEMOIN DE FACON BIEN PLUS EFFICACE ET RAPIDE QU AVEC UN DWELL METRE DERNIER CRI Rolling Eyes

VIVE LA METHODE A PAPY POUR NOS PETITES VIELLES Very Happy

A+
YVES


JMZ1000 a écrit:

Avec quoi tu contrôles et où te prends-tu pour trouver ces 12 Volts  Question  
Sur ces circuits, Les fils noir/jaune sont normalement tous connectés à la masse elle même reliée à tous les éléments électriques.

Un + passe facilement par le filament d'une ampoule ou par une bobine pour afficher 12v sur un voltmètre qui oppose une résistance quasi nulle, cela peut faire gratter un moment la tonsure de l’électricien du dimanche . (j'y peux rien, c'est dans ton pseudo)  . Twisted Evil

Le mieux est de vérifier ça avec une ampoule témoin en 12v, normalement elle doit pas s'allumer. Wink
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyDim 26 Juil 2015 - 9:49


Et oui, pour les recherches de panes ou réglages basiques sur ce genre de machines inutile et même déconseillé d'utiliser des appareils de mesure trop sophistiqués avec pleins de boutons et plein d'entrées sorties que même les pros utilisent rarement, nous ne cherchons pas de valeurs précises au 1/2 volt près ni de signaux d'oscillations ni de formes de courant . . .  Evil or Very Mad

Il faut se poser deux questions simples lors d'une recherche de dysfonctionnement :

YADUJUS ou pas  Question  ça s'appelle le tout ou rien (TOR)   pour cela, l'ampoule témoin toute simple est bien le meilleur outil :


RELAIS de demarreur  Lampe_10


Autre question que l'on peut avoir à se poser:
Où est l'autre bout de ce fil, arrive-t-il bien ou il faut ou d’où vient il  Question ça, c'est la continuité
Pour cela un petit montage simple peut être utile car là il faut une source électrique pour l'injecter dans le conducteur qu'on veut tester, on prend le bon vieux boitier 4,5v de papy et on fait sortir deux fils branchés ainsi:


RELAIS de demarreur  Pile_t10

Pour ce dernier test, il est fortement conseillé de débrancher la batterie pour pas voir l'ampoule 4v satellisée dans le garage sur une fausse manip . . .   Laughing
A toutes fins Z'utiles . . .  RELAIS de demarreur  907822


.
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyDim 26 Juil 2015 - 10:37

LE BOITIER DE LAMPE DE POCHE BRICOLE SERT AUSSI POUR LE REGLAGE DU POINT D ALLUMAGE DES VIS PLATINEES
QUAND ON A UN MOTEUR A L ETABLI
L ETINCELLE A LA BOUGIE SE FAIT EXACTEMENT AU MOMENT OU LA VIS PLATINEE OUVRE LE CIRCUIT
C EST TRES FACILE A VOIR ET EVITE AUSSI DE SE MELANGER LES PINCEAUX SUR LE PHASAGE D ALLUMAGE
COMBIEN DE FOIS J AI VU UN MOTEUR REFUSER OBSTINEMENT DE DEMARRER CAR L ETINCELLE ARRIVAIT EN PHASE D ECHAPPEMENT
LES BOBINES ETANT INVERSEES PAR RAPPORT AUX VIS PLATINEES silent

CELA PERMET DE DEGROSSIR LES CHOSES ET DE DEMARRER TRES FACILEMENT LA MOTO APRES REMISE DANS LA CADRE
ET DE PEAUFINER ENSUITE EVENTUELLEMENT A LA LAMPE STROBOSCOPIQUE POUR VERIFIER L AVANCE DYNAMIQUE

C EST PLUS FACILE A FAIRE QUAND LE MOTEUR TOURNE Laughing Laughing Laughing

A+
YVES
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyDim 26 Juil 2015 - 12:00

STOK 51 a écrit:
COMBIEN DE FOIS J AI VU UN MOTEUR REFUSER OBSTINEMENT DE DEMARRER CAR L ETINCELLE ARRIVAIT EN PHASE D ECHAPPEMENT LES BOBINES ETANT INVERSEES PAR RAPPORT AUX VIS PLATINEES silent


Encore faut-il ensuite au remontage, brancher les bonnes bobines sur les bons cylindres Laughing
Dans le genre "loi de murphy" y en a qui cumulent ! Wink
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyDim 26 Juil 2015 - 22:00

Bon ok je suis pas encore a l allumage mai je sent que je risque de galérer Very Happy peut tu me dire ou commander des petites pièces

joint cache culbu et les demi lune en caoutchouc

merci a toi
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyDim 26 Juil 2015 - 22:53


Sur le ST le joint de couvercle est un peu différent, il y a ces trucs en plus qui dépassent sur la culasse mais qui ne débouchent sur rien
D'ailleurs si une bonne âme pouvait me dire à quoi c'est sensé servir, j'en serai fort-aise :

RELAIS de demarreur  P1080310
RELAIS de demarreur  Sans_t33RELAIS de demarreur  Sans_t34

On peut y mettre un joint de 900 ou de 1000A sans problème sinon il y a cette adresse ou y a pas mal de trucs pour ST mais j'ai jamais commandé, je sais pas ce que ça vaut apparemment, ils sont sur Marseille silent D'autres ici connaissent peut-être. . .

http://www.kawa7080oldvintage.fr/fr/703-joint-cache-culbuteur-z-1000-.html
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MessageSujet: Re: RELAIS de demarreur    RELAIS de demarreur  EmptyDim 26 Juil 2015 - 23:08

CES EMPLACEMENT SONT LES CANNEAUX D AIR QUI PERMETTENT DE DEPOLLUER LE MOTEUR POUR QU IL PUISSE REPONDRE AUX NORMES AMERICAINES
LES PLUS STRICTES DEJA A L EPOQUE EN CALIFORNIE

DES PERCAGES DEBOUCHENT DANS LES CONDUITS D ECHAPPEMENT JUSTE APRES LA SOUPAPE CE QUI A POUR EFFET DE DILUER LA POLUTION EN
MELANGEANT DE L AIR FRAIS APPORTE PAR CES CANNEAUX
DES CLAPETS ETAIENT MONTES SUR LE CACHE AAC SPECIAL US POUR EVITER LES CONTRE PRESSIONS

JE DOIS AVOIR QUELQUES CULASSES DE DERNIERE GENERATION DE Z1000 MKII QUI POSSEDENT CES PERCAGES



A+
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Dernière édition par STOK 51 le Dim 26 Juil 2015 - 23:29, édité 2 fois
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