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 ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !

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STOK 51
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 9:14

H2B a écrit:
STOK 51 a écrit:
TU UTILISES QUOI COMME VISCOSITE D HUILE ?
A+
YVES

synthese ELF NITRON 10W50 en bidon métallique 1 litre... celle signée du " joe bar team " Wink

VOILA L EXPLICATION DU PEU D HUILE DANS TON HAUT MOTEUR Wink
CELLE CI EST ASSEZ FLUIDE A FROID ET REDESCENDS PLUS VITE DANS LE BAS MOTEUR
JE NE DIS PAS QUE C EST MAUVAIS C EST JUSTE DIFFERENT DES HUILES MINERALES QUE J UTILISE
EN GRADE 20 W 50 POUR MES MACHINES AVEC POMPE A ENGRENAGE

A+
YVES
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H2B
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 9:32

De toutes façons, avant de réparer quoi que ce soit ,tu as raison d'évoquer toutes les hypothéses y compris un défaut de lubrification... je m'en assurerais dés que j'aurais les coussinets en main qui dans ce cas seront largement marqués si l'huile " monte mal "... à " expertiser"
Bien évidemment , je ne vais pas chercher des AC pour me retrouver dans 1500 kms avec le même probléme... réparer et rereparer pour rien , c'est cher et décourageant...
En bon maniaque que je suis avec les bécanes !! ( on se refait pas !) je recherche evidemment des arbres à cames " nickel-chrome" proche du neuf Wink .... ou des neufs, pourquoi pas, mais là, c'est cher Shocked
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H2B
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 10:41

A priori, il existe quand même sur les Z1 900 ( et Z1000?) de nombreux problémes de traitement de surface sur les cames ....il m'a été dit que cet incident de cémentation n'était vraiment pas rare ...
Aprés on critique les NORTON et TRIUMPH ( de l'époque..) dont ( certains..) AC se bouffent à vitesse grand V !!! Laughing
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WebZ
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 11:12

.
Il faut dire aussi qu'il y a eut un certain nombre de gougnafiers qui ont roulé avec le voyant d'huile allumé sans se poser de questions... sur des machines de 40 ans, on peut tomber sur l'une qui a vécu ce type de traitement et dont les conséquences arrivent un jour ou l'autre...

_________________
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Le WebZ!
.
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De toutes les manières, c'est les watts qu'on préfère...!!
____________________________
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Doc Z
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 11:37

comme répondu à l'ami H2B en privé, l'état de mon stock n'est pas en adéquation avec la qualité du travail qu'il a l'habitude de nous présenter et de laquelle nous nous délectons

en effet, en fonction de sa taille, toutes les pièces de mon stock ne sont pas au chaud dans mon salon (!) et malheureusement, l'oxydation a parfois oeuvré petit à petit, snifff

je me permets donc d'appuyer sa demande ici-bas afin que les potes ou bons pros qui ont des beaux AAC sur des étagères poussiéreuses pensent à lui

merci pour lui et à nous les belles tofs à venir de son beau boulot

Amitié
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 11:42


Concernant ces deux là, si je dis qu'ils sont nickel, c'est qu'ils le sont, je ne permettrais pas de proposer ce genre de pièce maitresse si j'avais un doute.
Ils ont été stockés au sec et enduits de graisse, perso, c'est en toute confiance que je les remonterais sur une de mes brèles.

Ils ont tourné, c'est sûr donc si problème de traitement il y avait, il serait apparu, je ne pense pas que tu puisse trouver de l'occaZ en meilleur état ensuite si tu es prêt à mettre du neuf et si c'est dispo alors n'hésite pas.  Wink





Doc Z a écrit:
comme répondu à l'ami H2B en privé, l'état de mon stock n'est pas en adéquation avec la qualité du travail qu'il a l'habitude de nous présenter et de laquelle nous nous délectons

Bref, on peux dire ça aussi plus simplement "les tiens y sont pourris" ! Laughing


Dernière édition par JMZ1000 le Mar 2 Déc 2014 - 11:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 11:54


Si tu veux du Yosh, y en a par ici mais si on zoom sur les tourillons et les cames, on risque d'être surpris.

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Doc Z
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 11:58

hé l'ami JM, cool !

je n'ai pas mis ce post pour critiquer TES ACC mais pour dire ici ce que nous avons échangés tout bas (en MP) avec H2B

c'est donc pour remettre à zéro ma proposition faite devant tous ici et nullement pour te critiquer, reelax Max !!!

je lui ai chaleureusement recommandé d'insister dans ses recherches sur ce fofo afin d'éviter les requins dont bon nombre de pros qu'il a commencer à me citer en privé

tes arbres ont l'air super et cela confirme ma logique, par contre, niveau susceptibilité, je vois que tu démarres toujours au 1/4

boudiou de boudiou !

Crazy


Dernière édition par Doc Z le Mar 2 Déc 2014 - 13:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 12:02


Premier et troisièmes degrés, tu ne différencies donc pas  Question Humour et chambrage non plus  Question
Bon ok, je le saurais, à l'avenir, j'éviterais de te froisser . . . Neutral

Et pi non tien, je continuerais ! Mauvaise foi
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 13:01

JMZ1000 a écrit:


Bref, on peux dire ça aussi plus simplement "les tiens y sont pourris" ! Laughing

oui, en ce qui me concerne, je n'en ai rien à battre. On peut dire ce qu'on veut (tu sais ce qu'on dit : "On" est un con)

si pour Philippe, mes AAC ne sont pas prêts à être montés en l'état, ils le seront "dans un certain temps" (si possible) après nettoyage et préparation adéquats et iront sur telle ou telle de mes Z

j'en prends la responsabilité.

la qualité de mon travail de restauration n'est plus à déterminer vu qu'au niveau européen, celle-ci a été validée par les plus grands spécialistes de la Z ... na !

allez tiens, rien que pour toi qui trouves que certaines de mes pièces sont pourries :



Fada!

hé hé il n'y a pas de mal à se faire du bien...

lol!


Dernière édition par Doc Z le Mar 2 Déc 2014 - 13:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 13:03

bon si c'était du 3ème degré, ça me rassure

(sorry pour le temps de réponse j'étais au tel...)

Z'amicalement, le roi de la hâche et de la "grinchosité" hé hé

Amitié

Hache
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 14:18

JMZ1000 a écrit:

Concernant ces deux là, si je dis qu'ils sont nickel, c'est qu'ils le sont, je ne permettrais pas de proposer ce genre de pièce maitresse si j'avais un doute.
Ils ont été stockés au sec et enduits de graisse, perso, c'est en toute confiance que je les remonterais sur une de mes brèles.

Ils ont tourné, c'est sûr donc si problème de traitement il y avait, il serait apparu, je ne pense pas que tu puisse trouver de l'occaZ en meilleur état ensuite si tu es prêt à mettre du neuf et si c'est dispo alors n'hésite pas.  Wink





Doc Z a écrit:
comme répondu à l'ami H2B en privé, l'état de mon stock n'est pas en adéquation avec la qualité du travail qu'il a l'habitude de nous présenter et de laquelle nous nous délectons

Bref, on peux dire ça aussi plus simplement "les tiens y sont pourris" ! Laughing

Pas de soucis.... si tu me dis que tes ACT sont nickel , c'est qu'il le sont !!
Des neufs , j'en ai trouvé ...mais c'est cher... et je ne te cache pas que ma Z1A m'est revenu beaucoup plus cher que je l'avais envisagé !!... mais je suis responsable Wink
Fait moi une proposition sur tes beaux AC en MP si tu veux ??
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STOK 51
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 19:24

[/quote]

AU VU DE LA PHOTO CE NE SERAIT PAS DES ARBRES A CAME CREUX ??
DES PREMIERES SERIE 72
SONT ILS PERCES DE PART EN PART  Rolling Eyes
A+
YVES
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 2 Déc 2014 - 21:18

Alors là j'ignore completement s'ils sont perçés de part en part !! ...je regarde demain...
honnetement je ne savais pas du tout que les AC des 72 avait cette particularité... c'est un " plus" ??
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mer 10 Déc 2014 - 22:15

reception ce jour des arbres à cames de JMZ1000....ils sont nickels et pret à monter !!
merci de la solidarité " Z1 ienne "... Wink
je vais simplement récupérer mes pignons qui sont neufs.....
je vous tiens au courant des jeux aux soupapes suite à l'opération
bonne soirée à tous...
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Ven 12 Déc 2014 - 19:59

suite de " l'opération "....
d'abord une petite métrologie des arbres à came d'admission " pour voir "
   
                          1           2        3          4
                       
" nouveau "          36,23    36,20   36,19    36,24  
"  ancien   "          36,14    36,20   36,18    36,17

En clair , pour les soupapes d'admission des cylindres 2 et 3 ça devrait pas changer le jeu ....
par contre pour le cylindre 1, on se retrouve avec -0,09 soit un jeu qui devrait devenir négatif ( puisque 0,08 au départ )  et pour le 4 avec -0,07 soit un jeu ramené à 0,03 ( 0,1 au départ )....
bref en théorie, y a deux pastilles qui vont plus...à confirmer....

sinon les coussinets des paliers sont nickels..pas de probléme d' usure ou de manque de lubrifiant..
url=http://www.servimg.com/view/13514828/83][/url]
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Ven 12 Déc 2014 - 20:03

Par contre petite question aux "pros" de la Z1....à quoi correspondent les chiffres gravés sur chaque AC ??  les miens avait 4 sur l'admission et 5 sur l'échappement... les " nouveaux" sont gravés 7 et 8... Question

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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Dim 14 Déc 2014 - 10:43

autre question...2 outils existent pour enfonçer le godet...
l'un avec un bec droit et l'autre avec bec" tordu"...le " bec droit" ressemble plus à l'outil KAWA 57001-109 " origine".... le " bec tordu " est peu etre d'une utilisation plus pratique??? Question




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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Dim 14 Déc 2014 - 10:48

quoique... aprés observation , je me demande si en fait les" deux becs d'appui" ne sont pas droit tous les deux !
le premier semble "tordu" mais c'est peu etre un effet d'optique de la photo !!

donc la seule différence entre ces deux outils c'est peut etre le prix proposé !!! 59 euros le premier et 35 euros le second !
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STOK 51
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Dim 14 Déc 2014 - 21:46

LA SEULE DIFFERENCE IMPORTANTE QUE JE VOIS ENTRE LES 2 C EST QUE L UN EST MONOBLOC
ET L AUTRE EN 2 PARTIES
ATTENTION A CE QUE LE POINT DE SOUDURE SOIT BIEN FAIT
J EN AI VU CERTAINS SE DESSOUDER Rolling Eyes

A+
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Lun 15 Déc 2014 - 1:10

STOK 51 a écrit:
LA SEULE DIFFERENCE IMPORTANTE QUE JE VOIS ENTRE LES 2 C EST QUE L UN EST MONOBLOC
ET L AUTRE EN 2 PARTIES
ATTENTION A CE QUE LE POINT DE SOUDURE SOIT BIEN FAIT
J EN AI VU CERTAINS SE DESSOUDER Rolling Eyes

A+
YVES  

ben justement le monobloc ... donc le plus fiable;;; est également celui qui est le moins cher Very Happy ( provenance Allemagne )
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STOK 51
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Lun 15 Déc 2014 - 20:03

PLUS CHER N EST PAS NECESSAIREMENT SYNONYME DE MIEUX OU DE MEILLEURE QUALITE ...
DEPUIS QUE LE MONDE EST MONDE Laughing
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 16 Déc 2014 - 0:42

STOK 51 a écrit:
PLUS CHER N EST PAS NECESSAIREMENT SYNONYME DE MIEUX OU DE MEILLEURE QUALITE ...
DEPUIS QUE LE MONDE EST MONDE Laughing

c'est vrai...! enfin ...on verra à la reception de l'outil Wink

as tu une idée de la signification des chiffres gravés sur chaque AC ??
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STOK 51
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Sam 20 Déc 2014 - 19:26

H2B a écrit:


as tu une idée de la signification des chiffres gravés sur chaque AC ??

PAS DE CERTITUDE ABSOLUE MAIS JE PENSE QUE CE SONT DES REPERES D INDICE DE MOULE DES BRUTS DE FONDERIE

A+
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Mar 23 Déc 2014 - 12:58

bonjour à tous... quelques nouvelles des AC !!
d'abord au point de vu jeu aux soupapes
avec les anciens :

echapp 15 13 13 20

adm 08 10 08 10


avec les " nouveaux" :

echapp 14 14 14 20

adm 07 14 10 14


En fait , pas de réelle différence...néanmoins le 07 à l'admission du cyl 1 est un peu " juste"....
je vais lui donner un + 0,05 et le faire passer à 12
l'echappement du cylindre 1 à "14" est " bon" mais la pastille est un peu " ripée " à cet endroit à cause de la came correspondante ( j'ai mis le coté " rugueux " en bas, coté poussoir...)...je pense la remplaçer...puisque je viens de recevoir l'outil d' Allemagne...!!Wink
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MessageSujet: Re: ARBRES A CAMES... VOTRE AVIS SVP !   Ven 2 Jan 2015 - 13:05

Bonjour et bonne année à tous ...beaucoup de kms sans soucis en 4 pat' ( ou autres d'ailleurs...!)

question technique... j'ai reçu l'outil " bloque poussoir" que j'ai d'ailleurs légérement modifié et meulé (la face avant pour moi est trop pres de la came... risque d'appui en tournant ...c'est pas bon...)
Suis habitué à enlever les arbres à cames pour régler les pastilles ( style Z 650 ) ..là c'est plus rapide mais néanmois y a quelques points obscurs !!
En lisant la revue technique , il est dit qu aprés avoir mis la pointe de la came en bas et plaçé l'outil, il faut faire tourner le moteur dans le sens horaire pour regler une soupape d'admission et bien sur le contraire ,pour une soupape d'échappement...
Pour moi, c'est tout l'inverse !! ...pour une soupape d'échappement , il faut faire tourner le moteur sens horaire ( sinon la pointe de la came viendrait heurter l'outil !)....et bien sur anti-horaire pour dégager ensuite l''outil !!
erreur totale de la RTM ou il y a quelque chose qui m'échappe Question ...l'age sans doute Wink
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