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 fabrication d'echappement

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nightbob
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MessageSujet: fabrication d'echappement   Lun 28 Avr 2014 - 20:27

Bonsoir a tous,


je viens enfin de remonter mon moteur de st et je vais bientôt m'attaquer a la conception d'un echappement en inox. j'ai déjà fait un echappement pour mon sportster mais bon un tracteur pas bien compliqué ^^

la je cherche a avoir le meilleur rendement moteur possible. Je pensais faire un 4-2-1 j'ai pris quelque infos par rapport a la longueur le diamètre et tout ( j'ai même trouvé une formule)


L = (A X C) / 12 N

L : longueur du tube en m.

A : Angle parcouru par le vilebrequin pendant que l’onde parcourt 2L en degré. C’est à dire l’angle que l’on veut faire parcourir au moteur avant que l’onde ne revienne, en gros ça correspond au temps d’ouverture de la soupape d’échappement.

C : Vitesse du son dans le tube en m/s (l’onde est un son). Aux températures usuelles, la vitesse est de l’ordre de 550 m/s mais diminue fortement avec le refroidissement.

N : Vitesse de rotation du moteur en tr/min.


mais ma grande question c'est quel cylindre avec quel autre afin de maximisé l'echappement? Sachant que je voulais prendre quelque liberté quand a la forme faut quand même que sa marche bien  Help 
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Lun 28 Avr 2014 - 21:31

Ca me rappelle un sketche de Fernand Raynaud...Non, je déconne, je suis bien incapable de répondre à une telle question. Bon courage...
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sebusss
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Lun 28 Avr 2014 - 22:20

tu ne veux pas te baser sur quelque chose d’existant?

en tout cas ça m’intéresse, fais le en double  Génial! 

remarque nan, je préfère un 4 en 4 style Z900 (quand on voit le prix que ça coute!!!)
tu me fais ça pour la semaine prochaine  Wink 
 Amitié
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nightbob
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Lun 28 Avr 2014 - 22:40

moi sa me coute une centaine d'euros entre les coudes et le tube ^^
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nightbob
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Lun 28 Avr 2014 - 22:45

je veux pas partir sur du déjà fait comme mon st n'aura pratiquement plus rien a voir avec un st d'origine.
et puis j'aime bien avoir une certain liberté de mouvement. Mais a l'occasion je pourrais toujours te faire ça
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STOK 51
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Mar 29 Avr 2014 - 0:23

CELA DEPENDS CE QUE TU RECHERCHES
LA CONFIGURATION QUE TU DECRITS S APPELLE CELLE DES 3 Y
ELLE PRIVILEGIE LA SOUPLESSE ET LES HAUTS REGIMES SUR LES VERSION 4 SOUPAPES LE PLUS SOUVENT

CETTE CONFIGURATION EST MOINS COURRANTE SUR LES VERSIONS 2 SOUPAPES QUI SONT PLUS GENERALEMENT
EQUIPES DE 4/1 QUI EUX PRIVILEGIENT LA PUISSANCE A UN REGIME DETERMINE

VOICI LE MUST EN VERSION 4/1 HAND BENDT  sunny  sunny  sunny 



L ACCORD D ECHAPPEMENT EST UNE CHOSE COMPLEXE SURTOUT QUAND ON CONSIDERE LES ONDES DE RETOUR DE SECOND ET 3 EME NIVEAU AVEC LEURS HARMONIQUES ...
IL Y A DES LIVRES ENTIERS SUR CES SUJETS ET DES LOGICIELS PAR DIZAINES
IL FAUT SAVOIR QUE C EST MILLE FOIS PLUS IMPORTANT ENCORE SUR UN MOTEUR 2T   Cool 

POUR REPONDRE A TA QUESTION LA VERSION 3Y LA MEILLEURE POUR UN MOTEUR 4 CYLINDRES
AVEC UN VILO PREVU POUR UN CYCLE D ALLUMAGE 1 3 4 2 EST GENERALEMENT
UN ACCOUPLEMENT DES CYLINDRES 1 AVEC 4 ET 2 AVEC 3 MAIS C EST AUSSI LE PLUS DELICAT A CONSTRUIRE

VOICI CELUI CI MONTE SUR UN 4 CYCLINDRES 4 SOUPAPES
CE N EST EVIDEMMENT PAS UN  KAWA CEUX CI ETANT RESTES A 2 SOUPAPES PAR CYLINDRES JUSQU EN 1984  tongue 



POUR LES VITESSES DE PROPAGATION DES ONDES SONT DIFFERENTES DANS LES 3 PARTIES DE L ECHAPPEMENT
CAR LE REFROIDISSEMENT DES GAZ INTERVIENT BEAUCOUP
AVANT LE PREMIER Y IL FAUT COMPTER ENVIRON 685 m/s
ENTRE LES 2 Y 640 m/s
DANS LE MEGAPHONE JUSQU AU CONTRE CONE 605m/s

CELA SE MESURE AVEC UNE SONDE THERMIQUE DANS LE TUBE D ECHAPPEMENT ON Y SOUDE UN ECROU POUR MESURER
CES VALEURS EN FONCTION DE LA CARBURATION

PLUS IMPORTANT ENCORE EST L ACCORD DE L ADMISSION AVEC L ECHAPPEMENT
LE MEILLEUR CACUL DU MONDE POUR UN ECHAPPEMENT MONTE AVEC UNE BOITE A AIR OU DES CORNETS NON ADAPTES AU CYCLE DU MOTEUR NE DONNE QU UN RESULTAT MOYEN
VOIRE DANS LES CAS LES PLUS GRAVES UNE FONTE DES SOUPAPES D ECHAPPEMENT PAR PROPAGATION DU FRONT DE FLAMME DANS L ECHAPPEMENT OU UNE CARBURATION TROP PAUVRE

EN RESUME TOUT CECI DEMANDE DE LONGUES HEURES DE TEST AU BANC MOTEUR AVANT D OBTENIR UN RESULTAT SATISFAISANT



ENFIN NE PAS OUBLIER QUE POUR ROULER EN TOUTE SERENITE SUR NOS ROUTES ... LE SILENCIEUX EST UN INCONTOURNABLE
POUR NE PAS SE TROUVER EN FOURRIERE AU BOUT DE QUELQUES KM
ET LA LE CALCUL SE COMPLIQUE TERRIBLEMENT ....

POUR REVER QUELQUES MERVEILLES EN TITANE REALISEES A LA MAIN PAR DES MAITRES JAPONAIS




ET POUR LA BONNE BOUCHE LE MONTAGE SUR UNE BELLE KAWA DANS L ESPRIT DE NOS ANCIENNES




A+
YVES
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ManuZ7383
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Mar 29 Avr 2014 - 18:44

Moi, la question qui me taraude, c'est:
"Mais bon dieu d'bouse, qu'est-ce qu'il ne sait PAS, le king  Yves  Exclamation Question 

 Guirlande Paztiz1 Amitié
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sebusss
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Mar 29 Avr 2014 - 20:21

ManuZ7383 a écrit:
Moi, la question qui me taraude, c'est:
"Mais bon dieu d'bouse, qu'est-ce qu'il ne sait PAS, le king  Yves  Exclamation Question 

c'est clair !!! une mine d'information
aux vu de ses connaissances il doit avoir (selon mes calculs) 327 ans ...  Je me marre!
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nightbob
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Jeu 1 Mai 2014 - 13:36

Merci beaucoup pour toutes ces infos!

Encore une fois le grand maitre Yves a parlé
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nightbob
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Jeu 1 Mai 2014 - 14:11

j'aurais une autre question n'ayant pas les échappements d'origine je n'ai pas de repere pour faire la partie du collecteur au niveaux du cylindre es que quelqu'un aurait des photos et des cotes?
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arno1000z
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Jeu 1 Mai 2014 - 17:38

Le mien est démonté c'est un quatre en un je peux prendre les côtes si ça t'intéresses je suis de retour samedi
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arno1000z
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Jeu 1 Mai 2014 - 17:39

Le mien est démonté c'est un quatre en un je peux prendre les côtes si ça t'intéresses je suis de retour samedi
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nightbob
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Jeu 1 Mai 2014 - 20:32

Merci ça serait super cool
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arno1000z
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Jeu 1 Mai 2014 - 20:54

Précises moi en mp les côtes et les photos que tu veux
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STOK 51
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Jeu 1 Mai 2014 - 23:43

nightbob a écrit:
j'aurais une autre question n'ayant pas les échappements d'origine je n'ai pas de repere pour faire la partie du collecteur au niveaux du cylindre es que quelqu'un aurait des photos et des cotes?

C EST TOUT SIMPLE TU PRENDS UN PIED A COULISSE TU MESURES LE DIAMETRE DE SORTIE DE TA CULASSE
ET TU REPORTE CE DIAMETRE SUR L INTERIEUR DE TON TUBE
POUR L EXTERIEUR TU AS DIFFERENTES POSSIBILITES

SOIT TU FAIS UNE COLERETTE AVEC DES DEMIES LUNES COMME LES POTS D ORIGINE

SOIT TU FAIT UN DOUBLURE EXTERIEURE QUE TU SOUDES QUI FAIT ENTRETOIRE ET LES COLERETTES SONT PRISONNIERES DU 4/1
A MOINS QUE TU FASSES DES EMBOITURES DEMONTABLES AU NIVEAU DES Y

ENFIN LE MUST C EST DE REALISER DES EMBOITURES EN SORTIE DE CULASSE QUI Y RESTENT A DEMEURE
ET CHAUSSER DESSUS LES TUBES RETENUS PAR DES RESSORTS
C EST LA VERSION LA PLUS RACING QUI PERMET DE POSER L ELCHAPPEMENT EN QUELQUES SECONDES EN COURSE
POUR EVENTUELLEMENT LE REMPLACER LORSQU IL  A EU UN PROBLEME



A+
YVES
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Ven 9 Mai 2014 - 20:52

Alors cet échappement il en est ou ?
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nightbob
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Ven 24 Oct 2014 - 16:58

désolé depuis mai j'ai eu quelques trucs sur le feu ( mon mariage, un accident qui as eu raison de ma harley et de ma main gauche ). entre temps j'ai finis le cadre qui viens de partir en peinture et j'ai recup le moteur car depuis juin chez un spécialiste pour me remettre de la matière ( j'avais des goujons d'échappements arraché ) Donc voila j'ai quand même pris le temps de faire les emboitures vu que j'ai des demi lunes sa sera plus simple. Je me suis toujours pas décidé sur la longueur de l'échappement ni sur le type de silencieux
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nightbob
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Ven 24 Oct 2014 - 17:14

j'ai aussi eu du boulot sur d'autres motos si l'un de vous a lu wild du mois d'octobre le cul de selle l'échappement et les soudures en générales sur les bécanes jpr cycles c'est moi ^^. Pour les curieux je pourrais mettre des photos
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gisH2
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Ven 24 Oct 2014 - 17:19

nightbob a écrit:
j'ai aussi eu du boulot sur d'autres motos si l'un de vous a lu wild du mois d'octobre le cul de selle l'échappement et les soudures en générales sur les bécanes jpr cycles c'est moi ^^. Pour les curieux je pourrais mettre des photos

cheers Ouais,mets des tofs,on aime ça ici les tofs geek
Amitié gis
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nightbob
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Ven 24 Oct 2014 - 18:06





pour le reservoir j'ai juste decoupé pour que les culasses passent et ensuite j'ai formé et soudé deux pièces. Plus simple que celui que j'essai de faire pour le kawa
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gisH2
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Ven 24 Oct 2014 - 19:13

cheers
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nightbob
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Lun 1 Juin 2015 - 18:38

new de mon échappement que finirai se week end j'espère


n'ayant plus acces a un tig je me sers d'un poste arc qu'un pote m'a gentiment prêté
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arno1000z
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Lun 1 Juin 2015 - 22:46

Salut un peu trop remonté vers l'arrière à mon goût mais très très belle réalisation tout de même.
Du beau boulot pour les autres machines aussi tu est dans quel coin en gironde
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Didi
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MessageSujet: Re: fabrication d'echappement   Mar 2 Juin 2015 - 18:19



A part d'être un virtuose de la soudure, souder à l'arc un échappement de moto ça ne peut être que pas beau Rolling Eyes

_________________
Un p'tit tour en Z, c'est ici
Une pensée pour mon n'Alain, son fils Pierre, mon Jef et mon Doudou
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