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 Z1R hauteur joint bloc cylindre

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scrat83
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MessageSujet: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptySam 8 Déc 2012 - 20:54

Bonsoir à tous,
un petit renseignement svp, je suis en train de refaire un 1000 A1 avec un moteur de Z1R, impossible de lui faire tenir un ralenti en dessous de 1400tr/mn. pale

Aprés nettoyage deux fois de la rampe ( rampe de 1000A1, 26mm) et contrôle allumage propre au Z1R, les compressions étaient entre 12 et 10,5 kg mais les portées de soupapes pas trop propres.
Je me suis décidé à ouvrir le moteur, le bloc est en fin de compte réalésé en 1105, pistons de diamètre 73mm, haute compression avec deux segments ( 1 racleur et 1 coupe feu/étanchéité, marque inconnue). Les soupapes d'échappements pas terribles mais un rodage devrait le faire.

Par contre c'est là ma question, les bords des pistons dépassent des cylindres d'environ 0,7 mm, est ce normal, le joint d'embase du bloc cylindre est en papier transparent très fin. D'origine qu'elle est l'épaisseur de ce joint et le bord des pistons normalement ne doit pas dépasser le plan de joint du bloc.

Qu'en pensez vous ?

La chaine de distribution n'est pas neuve mais pas hors cote par rapport au RTA, est ce que cela vaut le coup que je là change quand même ?
A part les soupapes et le joint tout est ok, je ne voit pas autre chose hors normes. Embarassed
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scrat83
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 14:22

Deux petites photos, pour délier les langues.Z1R hauteur joint bloc cylindre Piston10 ,

Z1R hauteur joint bloc cylindre Piston12.

La hauteur de la jupe sans le bossage 52,4mm avec le bossage 57,2mm.

Sur le piston, il y a écrit ME73.

La hauteur du bloc cylindre 1015cc noir est de 89,6 mm ? a t il été rectifié , si quelqu'un à la côte d'un bloc origine.

Merçi, bonne journée.
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Didi
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 15:03

scrat83 a écrit:
La hauteur du bloc cylindre 1015cc noir est de 89,6 mm ? a t il été rectifié , si quelqu'un à la côte d'un bloc origine.

Je viens de mesurer un bloc et j'ai trouvé la même cote Wink



scrat83 a écrit:
La hauteur de la jupe sans le bossage 52,4mm avec le bossage 57,2mm.

C'est la cote entre l'axe du piston et sa calotte qu'il faut contrôler Rolling Eyes
La cote est de 24.5mm sur un piston d'origine Wink

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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 17:53

Merçi, Didi,

Désolé, tu as raison cela ne sert à rien de mesurer la jupe, il y en a de toutes les tailles.
pale La cote est bonne, 24,5 mm .

L'épaisseur du joint papier d'embase du bloc cylindre: 0,14mm écrasé et 0,25 pas écrasé, je pense que cela vient de là, non!!!
Les pistons ne touchaient pas la culasse mais passaient à travers le joint de culasse.

Quand tout est en place, et que 2 pistons sont au point mort haut ,est ce que les bords de pistons sont au dessus ou au niveau du plan de joint du plan de joint ??? (pour des pistons normaux, je ne vais pas faire la course avec !!!).
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artikawa
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MessageSujet: PISTONS   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 18:11

Le bord du piston ne doit pas entrer dans la chambre de combustion car je pense que son arrete ne resisterai pas longtemps au front de flamme de la combustion et cela creerai un point chaud prejudiciable au bon fonctionnement et à la santé du dit piston.Pour répondre à tes autres questions:chacun fait comme il veut mais lors d'un demontage du haut moteur je remplace la chaine de distribution dès qu'elle a plus d'un tiers d'usure.D'autre part si tu remplace des roulettes et ou des patins il vaut mieux changer la chaine et c'est pas ça le plus cher. Le calage sera aussi meilleur. J'aurai une piste pour ton ralenti: je me demande si eu egard à la forte cylindrée de ton moulin tu n'aurai pas un manque d'essence au ralenti avec les gicleurs de ralenti d'origine ce qui expliquerai que tu es obligé d'aller en chercher dans le circuit de marche
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 20:07

Je vais commander un joint d'embase neuf de toute façon et voir ce que cela donne si personne n'a la hauteur.

Pour la chaine, elle est usé à un peu plus de la moitié de la cote d'usure mais je ne voulais pas ouvrir tout le moteur, une chaine à maillon rapide, je ne sais pas si cela existe, je n'en n'ai pas vu ?

Pour la carburation, comme j'ai des carbus de 26 au lieu de 28, j'avais augmenté les gicleurs 17,5 au lieu de 15 au ralenti et 115 au lieu de 107,5 en principal par contre j'avais baissé un cran d'aiguille 2 éme cran, car les bougies étaient noires. Moi j'avais tendance à penser qu'elle se noyait car les bougies avaient tendance à être humide après calage et le régime descends petit à petit mais c'est vrai que cela peut le faire dans l'autre sens.

Pourquoi, ils ont pas monté la rampe de 28 quand ils ont changés le moteur!!!!!!!! Evil or Very Mad

Merçi, pour vos réponses.
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 21:22

Pour la chaine, j'en ai pas trouvé à attache rapide, mais c'est que dalle à monter, un"tas" derrière et un bon coup de marteau (ou deux) par devant et roule ma poule, surtout si ton moteur est démonté, nous on l'a fait à deux, c'est plus pratique, et ça ne bouge pas depuis 5000 bornes Wink Et p'is c'est tellement plusse bô cheers
Manu Amitié
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 21:35

ManuZ7383 a écrit:
Pour la chaine, j'en ai pas trouvé à attache rapide, mais c'est que dalle à monter, un"tas" derrière et un bon coup de marteau (ou deux) par devant et roule ma poule, surtout si ton moteur est démonté, nous on l'a fait à deux, c'est plus pratique, et ça ne bouge pas depuis 5000 bornes Wink Et p'is c'est tellement plusse bô cheers
Manu Amitié
Eh ! mon bon MANU , tu confonds pas la chaine de distri( on la voit pas) et la chaine de transmission Hips! affraid


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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 21:44

Et quand tu nouvres ton cache culbu', tu la vois pô peut-être, hein? Et la bôôôôté intérieure, qu'est-c't'en fait, pfff...
Ah bah elle va êt' jolie ta restau' tiens!!! lol!
'scuZ, c'est plus fort que moi Crazy
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 21:48

Il faut trouver une chaine de distribution déjà ouverte ou tu là dérives et là rerives après.

J'aurai pas osé le faire. Shocked
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 21:53

ManuZ7383 a écrit:
Et quand tu nouvres ton cache culbu', tu la vois pô peut-être, hein? Et la bôôôôté intérieure, qu'est-c't'en fait, pfff...
Ah bah elle va êt' jolie ta restau' tiens!!! lol!
'scuZ, c'est plus fort que moi Crazy
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Mais t' as pas tord , l' hiver quand y fait froid et que tu t' ennuies , tu retires le cache AC et tu regardes Laughing
la prochaine fois , fais une tof , on verra si t' es aussi bon que JM dans l' art contemporain Un As!

Amitié gis
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 22:02

Rappelles toi, il pleuvait fort sur Brest, ce jour là..., euh non, rappelles toi, mon premier Zavatar, eh bin c'était justement ça.... ah ah, ça t'la coupe, hein tongue

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et tu vois... pas d'attache-rapide lol!
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 22:11

ManuZ7383 a écrit:
Rappelles toi, il pleuvait fort sur Brest, ce jour là..., euh non, rappelles toi, mon premier Zavatar, eh bin c'était justement ça.... ah ah, ça t'la coupe, hein tongue

Z1R hauteur joint bloc cylindre P1040310
et tu vois... pas d'attache-rapide lol!

Pffff......ça ce trouve elle est cachée en dessous Mauvaise foi
bon je rigole Je me marre! fais pas la gueule Colere!
c' est une belle tof mais pour arriver au niveau de JM Un As! en Appareil photo y'a encore du boulot Mort de rire!!!
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 22:19

Pas faux, il semblerait qu'il soit aussi fort en Appareil photo réelles qu'en C\'est pas vrai! virtuels lol!
Concernant l'attache-rapide, ch'uis pô con; évidemment que j'l'ai planquée Wink hé hé...
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyLun 10 Déc 2012 - 23:32

bonsoir,
il y a rien de plus facile que de dériver une chaîne de distribution,tu peux t'aider avec une dremel,tu meule un peu le matage sur un axe de ta nouvelle chaîne pareil sur la vielle,tu accroche la nouvelle chaîne sur la vieille moi je le fais avec un clout ,tu fais un tours moteur en retirant la chaîne usé et ensuite tu glisse l'axe neuf et tu remate.c'est un travail de 15 minutes...
une chaîne c'est moins de 40€ c'est bête de prendre le risque de plier des soupapes pour si peu..

A+
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyMar 11 Déc 2012 - 8:27

Pour la chaine il existe la camellia
Une super chaine renforcée pas chère , que l'on trouve à riveter ou non ..( bien plus costaud que l'origine )
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artikawa
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MessageSujet: z1r hauteur bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyMar 11 Déc 2012 - 8:52

Pour ce qui concerne le rivetage de la chaine de distib;ça peut se faire à la main ce n'est finalement qu'une chaine de vélo! Le rive-chaine qui va bien c'est quand meme plus boooo meme si on ne voit rien.Pour revenir à ton bloc,je pense que si tu pose un jont d'embase normal et que ta cote de pistons est bonne il ne devrai pas y avoir probleme .Pour la carburation d'aprés mon experience les dimensions de gicleurs paraissent correctes eu egard à la cylindrée(en utilisation cool).Mais c'est sur que en 1105 sur comprimé ça fait juste des carbus de26
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre EmptyMar 11 Déc 2012 - 21:45

Ok, merçi

Je vais voir pour la chaine de distri et pour la cylindrée, je ne savais pas qu'elle avait été augmentée.

Si je vois passer une rampe de 28mm, je là changerais.
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MessageSujet: Re: Z1R hauteur joint bloc cylindre   Z1R hauteur joint bloc cylindre Empty

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