AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  Retour 900z1.comRetour 900z1.com  
Partagez | 
 

 Etanchéité des soupapes après rodage

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Didi
Z-rebelle!
Z-rebelle!
avatar

Messages : 3133
Date d'inscription : 31/08/2008
Age : 10
Localisation : ché ma mémé

MessageSujet: Etanchéité des soupapes après rodage   Mar 15 Juin 2010 - 22:45

Salut à tous,
Je viens de roder les soupapes de mon Café-Racer et pour contrôler leurs étanchéité j'ai rempli les chambres de combution avec de l'essence.



Ne sachant pas vraiment à quel niveau on peut considérer que l'étanchéité d'une soupape est bonne, j'aimerai savoir si en ayant une très très légère fuite d'essence sans mettre le ressort et n'ayant plus de fuite en mettant le ressort on peut considérer que la soupape est étanche
J'ai pas envie de trop roder les soupapes si ce n'est pas nécessaire
J'ai fait le test de la craie sur les portées, et c'est OK

Le Didi

_________________
Un p'tit tour en Z, c'est ici
Une pensée pour mon n'Alain, son fils Pierre, mon Jef et mon Doudou
Revenir en haut Aller en bas
ptityam
Même pas peur!
Même pas peur!
avatar

Messages : 1262
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 67
Localisation : Yvelines Sud

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Mar 15 Juin 2010 - 23:25

Pour ma part, c'est bon, car que le poids des soupapes, avec les frottements, ce n'est pas assez de pression.
Ce n'est que mon avis !
Revenir en haut Aller en bas
bpadicha
Même pas peur!
Même pas peur!


Messages : 1413
Date d'inscription : 01/09/2008
Age : 62

MessageSujet: re   Mer 16 Juin 2010 - 3:58

salut didi
normalement tu ne devrais pas avoir de fuite meme sans les ressorts !!! tu t expose a avoie des fuites apres avoir roule un peu car la portee doit etre juste a la limite de la fuite !!! ne fais pas comme moi je n avaispas controle ca j avais confiance la ou je l avais donne a faire et j ais ete oblige de tout redemonte !!!!! a plus bpadicha.
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000
Z-rebelle!
Z-rebelle!
avatar

Messages : 3919
Date d'inscription : 01/09/2008
Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Mer 16 Juin 2010 - 6:59

Salut Didi

Un petit coup de rodage au grain fin ou au CIF, ça coute rien surtout quand tout est démonté et c'est bon pour la conscience Twisted Evil

JM Amitié
Revenir en haut Aller en bas
megamax
Grande gueule!
Grande gueule!
avatar

Messages : 688
Date d'inscription : 12/10/2008
Age : 55
Localisation : metz

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Mer 16 Juin 2010 - 13:01

perso, pareil, si meme une legere fiute sans le ressort, je reprends a la pate fine, voire au stick de pate diamand, ça prends 5 min, et apres tu sais que tu as fais le maxi!
Revenir en haut Aller en bas
bpadicha
Même pas peur!
Même pas peur!


Messages : 1413
Date d'inscription : 01/09/2008
Age : 62

MessageSujet: re   Mer 16 Juin 2010 - 13:20

aller didi au boulot !!!! bpadicha .
Revenir en haut Aller en bas
Didi
Z-rebelle!
Z-rebelle!
avatar

Messages : 3133
Date d'inscription : 31/08/2008
Age : 10
Localisation : ché ma mémé

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Mer 16 Juin 2010 - 19:32

J'ai repris le rodage avec de la pate polish pour carrosserie et j'ai réussi à ne plus avoir de fuite sans le montage des ressorts



Merci les gars pour vos conseils

_________________
Un p'tit tour en Z, c'est ici
Une pensée pour mon n'Alain, son fils Pierre, mon Jef et mon Doudou
Revenir en haut Aller en bas
bpadicha
Même pas peur!
Même pas peur!


Messages : 1413
Date d'inscription : 01/09/2008
Age : 62

MessageSujet: re   Mer 16 Juin 2010 - 20:05

super didi !!!!! bpadicha.
Revenir en haut Aller en bas
33Z650
Même pas peur!
Même pas peur!
avatar

Messages : 2466
Date d'inscription : 31/08/2008
Age : 60

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Mer 16 Juin 2010 - 20:40

Revenir en haut Aller en bas
http://900z.free.fr/
Doc Z
Même pas peur!
Même pas peur!
avatar

Messages : 1632
Date d'inscription : 14/12/2008
Age : 58
Localisation : Chelles, Île-de-France

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Mer 16 Juin 2010 - 21:32

Bonsoir a tous,

Le rodage des soupapes est une opération simple tout en pouvant avoir des retombées non négligeables pour les performances du moteur

Pour vérifier l'étancheïté des portées des soupapes, d'aucuns techniciens conseillent de déposer un liquide spécifique dans les chambres de combustion (culasse déposée, bien sur et mise a l'envers), puis de souffler avec de l'air comprimé dans les conduits d'admission et d'échappement afin de voir si des bulles apparaissent au pourtour des soupapes.

Personnellement, et cela n'engage que moi, je ne procède pas ainsi.

Lorsque je refais un moteur, je dépose systématiquement les soupapes. Cela me permet d'apprécier l'état des soupapes (encrassement des tulipes, largeurs des portées, jeux des tiges dans les guides, serrages des joints de queues de soupapes sur celles-ci, etc.)

lorsqu'une culasse est démontée et avant d'en déposer les soupapes, j'apprécie l'étancheïté de ces dernières en remplissant alternativement les conduits d'admission et d'échappement d'essence

ce liquide est très fluide et est capable de s'infiltrer beaucoup plus facilement que d'autres liquides conseillés par certains mécaniciens. Je dispose alors la culasse verticalement, alternativement d'un côté puis de l'autre), et apprécie la vitesse d'écoulement de ce fluide dans chaque chambre de combustion. Je puis ainsi déterminer les soupapes qui nécessitent impérativement un rodage

Une fois les soupapes incriminées repérées au feutre, je les dépose toutes puis, les nettoie méticuleusement, tulipes comme faces internes (côté chambre de combustion). Le mieux pour opérer, étant, à mon avis de travailler avec une perçeuse radiale avec un grattoir pour la calamine puis avec de la toile émeri pour la finition

lorsqu'il faut rôder certaines soupapes, je déconseille très vivement d'utiliser le gros grain. Celui-ci creuse des sillons dans les soupapes très très difficiles à rattraper quel que soit le degré de la fuite initiale !!!

Il faut bien sur s'assurer que la portée n'excède pas une largeur acceptable (de l'ordre du mm voire 1,5mm, au-delà, à la longue, plus la portée est large et plus les risques de fuites sont grands)

pour le remontage, je conseille de ne remonter nos bonnes vieilles mémères exclusivement avec des joints de queues de soupapes de bonne qualité voire de l'origine. C'est en effet gavant que d'avoir tout à redémonter pour cause d'avoir installé des joints de qualité médiocre...

pour le reste, remontage de la culasse, réglages, etc, tout est expliqué sur ce site en long en large et en travèrs.

les travaux sur cet organe moteur (la culasse) ne comportent pas de difficultés spécifiques toutefois (et je pense que les fins mécanos qui lisent ces lignes ne me contrediront pas), il faut savoir qu'un moteur relativement sain avec un haut moteur étanche et bien réglé est un gage de performance majeur sans altérer la fiabilité du moulin

en effet, il ne s'agit pas d'installer des kits lambda en trois temps deux mouvements, si c'est pour le faire sur des bases malsaines pour avoir une moto performante

un moteur avec des soupapes étanches et équipées de bons joints de queues de soupapes ne fumera pas, aura une bonne compression et aura un bien meilleur rendement. Pour peu que le jeu aux soupapes soit optimal, l'allumage au poil, la distrib bien calée et la carbu saine, ce moteur sera un avion par rapport à un moteur monté de bric et de broc avec quel que soit le kit installé

le top demeurant par dessus tout ça, un petit décrassage des conduits voire polissage. Là, il ne faut plus compter ses heures de travail (par centaines !!!), mais, le jeu en vaut la chandelle

à ce stade, cela s'appelle de la préparation moteur et c'est un métier à part entière, avant cela s'appelle travailler proprement et c'est déjà bien

bon courage à tous

Revenir en haut Aller en bas
Doc Z
Même pas peur!
Même pas peur!
avatar

Messages : 1632
Date d'inscription : 14/12/2008
Age : 58
Localisation : Chelles, Île-de-France

MessageSujet: sorry   Mer 16 Juin 2010 - 22:26

sorry pour le message en deux temps, mais, j'ai essayé de la jouer prudente

en effet, c'est un sujet qui me tient plus qu'à coeur (la mise au point fine puis, la prépa moteur), et taper un message sur l'e-phone, déjà, il n'y a pas toujours les accents, mais, en plus on risque le bug !

alors, si on peut éviter de tout retaper...

bonne mécanique Z'à tous

Revenir en haut Aller en bas
bruno du nord
Même pas peur!
Même pas peur!
avatar

Messages : 1106
Date d'inscription : 03/09/2008
Age : 44
Localisation : nord

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Jeu 17 Juin 2010 - 18:25

Salut DOC pour le polissage des conduits d'échappement OK mais jamais ceux d'admission pour le brassage des gaz c'est mieux une culasse brute sans bavure .
A+
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000
Z-rebelle!
Z-rebelle!
avatar

Messages : 3919
Date d'inscription : 01/09/2008
Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Jeu 17 Juin 2010 - 19:06

Et bien nous pouvons dire que le Doc est dans une bonne forme épistolaire digne d'un Michel Chevalet ou d'un François De Closet ! Génial!
Aucune ironie ni péjoration dans mon propos, les deux personnages précités furent très importants dans ma culture technique et spatiale et je ne pense pas être le seul.
Mais comme ils sont tous deux un peu sur le retour, notre Doc ne devrait-il pas postuler à leur succession ?! Mauvaise foi

JM Amitié
Revenir en haut Aller en bas
gali
Tire-court!
Tire-court!
avatar

Messages : 125
Date d'inscription : 11/09/2008
Localisation : 91

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Jeu 17 Juin 2010 - 19:09

... et encore, il nous l'a fait courte !
Revenir en haut Aller en bas
Didi
Z-rebelle!
Z-rebelle!
avatar

Messages : 3133
Date d'inscription : 31/08/2008
Age : 10
Localisation : ché ma mémé

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Jeu 17 Juin 2010 - 19:18

Surement un sujet qu'il va falloir mettre de coté, car riche en infos sur le rodage de soupapes

_________________
Un p'tit tour en Z, c'est ici
Une pensée pour mon n'Alain, son fils Pierre, mon Jef et mon Doudou
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000
Z-rebelle!
Z-rebelle!
avatar

Messages : 3919
Date d'inscription : 01/09/2008
Localisation : L'Ardèche sauvage et rebelle !

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Jeu 17 Juin 2010 - 19:22

Didi a écrit:
Surement un sujet qu'il va falloir mettre de coté, car riche en infos sur le rodage de soupapes

Ma référence aux deux reporters technique allais bien entendu dans ce sens Exclamation

JM Amitié
Revenir en haut Aller en bas
Doc Z
Même pas peur!
Même pas peur!
avatar

Messages : 1632
Date d'inscription : 14/12/2008
Age : 58
Localisation : Chelles, Île-de-France

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Jeu 17 Juin 2010 - 20:20

Pfffff, bande de moqueurs !

attendez que le match soit fini et on va voir ce qu'on va voir, m'enfin...

lol!
Revenir en haut Aller en bas
Doc Z
Même pas peur!
Même pas peur!
avatar

Messages : 1632
Date d'inscription : 14/12/2008
Age : 58
Localisation : Chelles, Île-de-France

MessageSujet: match fini, coupe du monde itou   Jeu 17 Juin 2010 - 22:42

bon, maintenant que le foot français est rangé au placard mondial pour 4 ans, on va pouvoir s'asticotter en bons motards de mauvaise foi sur des questions à la mord moi l'...pneu

pfffffff
Revenir en haut Aller en bas
Doc Z
Même pas peur!
Même pas peur!
avatar

Messages : 1632
Date d'inscription : 14/12/2008
Age : 58
Localisation : Chelles, Île-de-France

MessageSujet: Re: Etanchéité des soupapes après rodage   Jeu 17 Juin 2010 - 22:49

merci Didi pour mon apport sur ce sujet avec les petits copains

il est vrai que c'est un sujet très sensible car le rodage de soupapes est une opération relativement banale mais non dénuée de conséquences importantes quant au rendement des moteurs traités

donc, breffle, opération à effectuer avec grand soin

dis-moi, mon bon JM, ne serais-tu point un tantinet sarcastique ? hummmm ?

pour ce qui est de la culture spatiale, je dois reconnaitre mes lacunes et mes limites (on en a tous) : Après avoir préparé des bolides à deux et à quatre roues puis avoir bien tâté du hors-bord ou in-bord sympathoches (j'étais bin obligé si je voulais barefooter sans avoir de l'eau jusqu'aux chevilles...), je n'ai pas encore eu l'occasion de goûter à la prépa de ce qui vole, sniffffffff

je l'aurai, un jour, je l'aurai (mon plan prépa sur des zingues)...pour le spatial, fô pas rêver !!!



Mon bon Bruno, RV à l'autre bout du zinc de ce même bar pour la réponse qui ne déborde pas sur le rodage des soupapes...
Revenir en haut Aller en bas
 
Etanchéité des soupapes après rodage
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Vidange après rodage
» Vidange après rodage
» révision après rodage
» Refus vidange après rodage
» Pb d'allumage SL 125

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum www.900z1.com :: SALLE DES FORUMS :: Forum technique-
Sauter vers: