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 Fourche Z1 raide et manque d'huile

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ptityam
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MessageSujet: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Lun 24 Mai 2010 - 12:38

Hier balade en solo, la fourche ne s'enfonce que sur les
grosses bosses alors j'ai le dos en compote avec le grand guidon



J'ai vidangé en arrivant il y a de l'huile rose genre Dextron, mais
seulement environ 80 ml au total pour les deux fourreaux, moi qui croyais
que c'était trop d'huile Il y a de fin mécanos dans ce bas monde.
C'est sur que trop d'huile ça bloque mais moitié moins ça doit faire frottement à sec .
J'ai vu la quantité sur le Shop manual 169 par bras et 455 mm mesuré entre le niveau haut de l'huile et le haut du tube (roue en l'air).
Mais je me méfie par expérience avec le H2, comme j'ai juste vidangé mais pas démonté, je vais balancer 140 cc pour commencer.

Qu'en pensez vous ? Merci !
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WebZ
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Lun 24 Mai 2010 - 13:49

.
Perso, je mets la dose prescrite et ça reste un peu mou, ça pompe pas mal si on astique mais ça reste raisonnable en conduite de tous les jours...

_________________
.
Le WebZ!
.
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De toutes les manières, c'est les watts qu'on préfère...!!
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bpadicha
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MessageSujet: re   Lun 24 Mai 2010 - 18:39

moi j ais vue plusieurs personne qui avait restaure des z1 et pas mal ce sont plaint de ce probleme de fourche bloquee !!!! je ne connais pas la solution si il y a lucky qui vends des fourches completes neuves c est pas donne mais quand on bricole du vieux des fois on depasse le neuf !!!! et sans compter le temps a s enerve pour le faire marcher !!!! si quand mon z est fini ca fait ca je ne vais pas me prendre la tete !!!! bpadicha.
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MessageSujet: Fourche qui coince   Lun 24 Mai 2010 - 21:28

J'ai aussi ce pb sur ma 900Z1. Je subodore qu'un des tubes, ou les deux, n'est pas parfaitement rectiligne. Il doit être un poil tordu. Pour le vérifier, on peut essayer ceci : dévisser les vis des deux tés qui bloquent le tube. Ça permet de faire tourner le tube sur lui-même. Il devrait y avoir une position où ça coince moins, voire plus du tout. Si c'est ça, alors tube(s) tordu(s). Ça se redresse facilement à la presse.

J'avais ça sur ma Z1000J. J'ai appliqué ce test, j'ai fait redresser, et depuis, tout va bien.

JP
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ptityam
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Lun 24 Mai 2010 - 23:37

Alors après avoir retiré la roue, mis les deux tubes au même niveau en desserrant les T et le garde boue...
hé bien j'ai le fourreau gauche qui bagote sur le tube !
Je me demande si ce n'est la cata enchainée par une suite d'erreurs de maintenance, genre la fourche est en contrainte, alors ça coince (j'ai pensé aussi au tube tordu faut que j'approfondisse..) ... alors le gus pense qu'il y a trop d'huile, alors plus assez d'huile et hop usure prématurée... ou alors mauvais montage.
Ce que j'ai remarqué c'est que les ressorts sont plus longs que le nominal indiqué dans le "shop manual" et avec des spires jointives en bas. Alors ce seraient des ressorts plus raides, d'un autre modèle ???
J'ai remis une quantité raisonnable d''huile, je teste demain et je creuse mais je serai bon pour un fourreau ou une fourche... ça c'est sur
Je vais aller voir le prix chez Lucky etc.
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KAWAZ
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Sam 29 Mai 2010 - 0:46

Salut ptit yam
tu devrais démoter et controler le fonctionnement de tes 2 bras de fourche sans les ressorts, déjà pour voir s 'ils forcent ou pas, faudrait être sur que c' est les bons ressortsl' huile, c 'est bien ça autour de 169ml,et pour la 1000 ,la 30 va bien, elle freine mieux la détente
si t ' as besoin d' une fourche,vas sur le boncoin, il y en a quelques une en ce moment avec et sans catadiopres pas trop chères
bon courage
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ptityam
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Dim 30 Mai 2010 - 14:19

Merci, je vais faire et voir comme tu dis, maintenant les pièces d'occase....???
Ils n'ont plus rien pour les fourche de Z1 chez Kawa ?
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KAWAZ
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Dim 30 Mai 2010 - 18:37

tu sais, les fourches de ces modèles,c'est comme les disques de frein,s' ils n'ont pas tapés,ou mal remontés, ça s' use pas, ma z 1000 de 77 a encore ses joints spis d' origine, jamais changés, et pas loin des 200 000kms
Quand à l' origine chez kawa, ça doit bien encore se trouver, je pense
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ptityam
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Dim 30 Mai 2010 - 19:10

Pour les disques je suis d'accord, mais les spis, avec le double disque, le MC pour simple et les freinages succéssifs sur circuit en pleine chaleur à faire sauter le pneu avant ...
J'ai (sur le H2, presque la même fourche) détruit les joints et bien marqué les pièces côniques du système en bas des tubes !

Mais ce n'est pas une utiisation "normale" j'en conviens et mes caches poussière sont de 72 mais je ne laisse pas ma moto en plein soleil non plus, je la gare à l'ombre le + possible.
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KAWAZ
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Dim 30 Mai 2010 - 19:18

ptit yam,rien à voir avec ton sujet fourche de z,
mais jai retrouvé une photo de mes ex qui devrait te plaire


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ptityam
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Sam 5 Juin 2010 - 10:37

Fourche de H2, fourche de Z1, même technologie, ressorts différents mais même guidage si je ne me trompe pas.
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KAWAZ
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Sam 5 Juin 2010 - 16:21

Pour le h2 ma fourche de 72 d' origine était différente de celle qu' on voit sur la photo, qui était d' 1 modèle + récent(certainement la même que les z) mais qui allait bien mieux que l' origine dans la quelle ex proprio mettait de l' huile de boite, de la 80 pour avoir un semblant de freinage hydraulique
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Didi
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Sam 5 Juin 2010 - 16:31

KAWAZ a écrit:
ex proprio mettait de l' huile de boite, de la 80 pour avoir un semblant de freinage hydraulique

De l'huile de boite automatique sans doute

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KAWAZ
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Sam 5 Juin 2010 - 20:43

Nan! nan !! Didi, j' ai bien dis et répète de l'huile de boite!!! de la 80 bien épaisse!!! qui sent bien fort!!!
Mais la fourche je parle de celle de 72 allait moins mal avec cette huile
le mec m' avait dit que sur circuit promo ,coupe kawa, ils mettaient ça sur ces modèles, des conneries, peut être! sais pas!
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Didi
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Sam 5 Juin 2010 - 21:17

KAWAZ a écrit:
Nan! nan !! Didi, j' ai bien dis et répète de l'huile de boite!!! de la 80 bien épaisse!!! qui sent bien fort!!!
Mais la fourche je parle de celle de 72 allait moins mal avec cette huile
le mec m' avait dit que sur circuit promo ,coupe kawa, ils mettaient ça sur ces modèles, des conneries, peut être! sais pas!

Sur circuit c'était peut être un remède au mal
Pour ma part, pour mes fourches et amortisseurs, j'utilise de l'huile de boite automatique Dexron car elle est compatible avec tout ce qui est hydraulique, par contre l'huile de boite standard n'a rien à voir avec une compatibilité hydraulique

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KAWAZ
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Sam 5 Juin 2010 - 22:41

T ' as raison Didi la dexron va trés bien
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ptityam
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Lun 7 Juin 2010 - 22:37

J'ai aussi utilisé de la Dextron, mais c'est fluide, ça parait bizarre mais de la Bel-Ray 7,10 ou 15W marche bien mieux et ma H2 est un rail aujourd'hui.
...
...
Qui ais-je entendu dire "parce que tu attaques comme un sexagénaire !" ???
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ptityam
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Mer 30 Juin 2010 - 13:18

Bon, suite de cette mervailleuse aventure : "ptityam chez les bricolos" !
Hhier je suis allé au boulot avec mon Z1, la fourche est vraiment grippée en position extension, elle ne s'enfonce que sur les freinages ou bosses à grande et longue amplitude.
Alors je me dis que je vais vidanger à nouveau, mettre de la Bel-Ray 7W comme j'avais fait dans la fourche de la H2. Miracle il en reste chez C....y !
Pour bien faire et aussi pour voir si un tube n'est pas plié, je démonte les deux bras du cadre, comme ça je vide bien toute l'huile par les deux bouts...
Quelle n'est pas ma surprise lorsque j'aperçois un petit déchet prisonnier dans un des ressort, qui s'avère être du caoutchouc plat genre chambre à air, puis un plus gros morceau, bien 2 cm sur 3 !!!
Alors si des morceaux de ce caoutchouc introduit là par un bricolo, vont boucher les petits trous, je comprends que cela puisse "marcher beaucoup moins bien"
Je n'avais pas le temps de démonter-remonter complètement hier soir et je voulais voir si il y avait une différence en tournant les tubes et avec la 7W.
Hé bien, quand ça s'enfonce c'est pas mal, même mieux mais ça coince toujours sur des défauts moindres de la route et c'est dangereux...
A suivre... pour la séparation foureaux-tubes...
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STOK 51
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Mar 6 Juil 2010 - 13:46

OUH LALA
TRES MAUVAIS PLAN TOUT CA
BRICOLAGE DES SUSPENSIONS AVEC DES BOUTS DE CHAMBRE A AIR ...

DEMONTAGE TOTAL DE LA FOURCHE ET INSPECTION A LA LOUPE
INDISPENSABLE CAR C EST TRES DANGEREUX UNE FOURCHE QUI COINCE

IL EST PROBABLE QUE CELLE CI AIE ETE ACCIDENTEE ET REBRICOLEE PAR UN
INCOMPETENT INCONSCIENT VOIRE INDELICAT

SI TU NE CONNAIS PAS PARFAITEMENT CELLE CI ET SON FONCTIONNEMENT
LE PART LIST EST INDISPENSABLE
VOIRE L AIDE D UN CONNAISSEUR CHEVRONE
C EST BEAUCOUP MOINS SIMPLE QU IL N Y PARRAIT LE FONCTIONNEMENT
PARFAIT D UNE FOURCHE ...

A+
YVES
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Mer 7 Juil 2010 - 0:07

Pas de problème, j'ai refait mon H2 et la fourche de Z1, c'est semblable !
Juste difficile pour trouver des pièces...
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ptityam
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Sam 17 Sep 2011 - 18:50

Est ce que quelqu'un aurait essayé les ressorts progressifs qui apparemment font la même longueur que les originaux mais qui ont l'avantage de disposer de plus de spires, donc à priori plus souples en début de course ???
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Gargamel
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Sam 17 Sep 2011 - 19:29

Sur un 900, je ne sais pas, je ne l'ai pas encore fait. En revanche mon fils l'a fait (JE lui ai fait!) sur son Z750 (mais de 2005), il cherche encore la difference. D'autant que sur ces 750 là, d'origine, il y a un tube métallique d'environ quoi ? 30 cm ? oui, pas loin en guise d'entretoise. En fait, le ressort (plus court, du coup) et le tube mis bout à bout font la même longueur que le nouveau ressort, seul. Malgré ça, il ne note pas de différence.
A sa décharge, depuis que j'ai monté ses ressorts, il n'a pas fait de route réellement, rien que des petits trajets. Mais dans ces conditions, pas de différence flagrante.
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artikawa
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MessageSujet: RE-FOURCHE   Lun 19 Sep 2011 - 18:31

Quand je vidange une fourche qui a 35 ans et que j'y remets de l'huile neuve je suis assez souvent emmm...cela provoque des bloquages et assez souvent aussi des fuites.Il ne reste plus qu'a demonter et je constate alors que la nouvelle huile a brassé toute la m....qui s'etait deposée en bas des fourreaux occasionnant les désagréments evoquées plus haut! Comme pour les freins je pense que il ne faut pas faire l'économie d'un reconditionnement complet du train avant lors d'une remise en route.Pour les ressorts,je les trouve rarement hors cote, sur ma moto perso j'ai mis des progressifs j'avoue que je n'ai pas bien vu la difference;peut-etre sur circuit? Ceci dit un reconditionnement de la fouche et des roulement de direction+la bonne huile dans bien des cas c'est plus la méme moto....
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JMZ1000
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Mar 20 Sep 2011 - 9:00

La fourche est un élément important et délicat, c'est pas une ampoule qu'on change quand elle est cramée, il ne faut pas attendre que les joints pissent par le haut avant d'agir, bref cela s'appelle de la "maintenance préventive".

Tous les 3 ans maxi, dépose des deux bras et démontage complet, nettoyage de chaque pièce avec un solvant adapté pour qu'il n'y ait plus une molécule de l'ancienne huile, séchage complet puis passage à la soufflette HP pour évacuer au maximum toutes particules baladeuses, au remontage enduire les pièce soumises à friction avec un film d'huile (de fourche) neuve, montage de joints spy neufs, repose, remplissage de la bonne quantité ni plus ni moins (RMT)

Avec l'habitude, cela prend une demi journée maxi et je n'ai jamais eu de problème de fourche qui fuit ou qui se bloque Shocked en agissant ainsi sur mes motos qui ont toutes plus de 25 ans !!

JM
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Mala
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MessageSujet: Re: Fourche Z1 raide et manque d'huile   Mar 20 Sep 2011 - 14:34

JMZ1000 a écrit:
La fourche est un élément important et délicat, c'est pas une ampoule qu'on change quand elle est cramée, il ne faut pas attendre que les joints pissent par le haut avant d'agir, bref cela s'appelle de la "maintenance préventive".

Tous les 3 ans maxi, dépose des deux bras et démontage complet, nettoyage de chaque pièce avec un solvant adapté pour qu'il n'y ait plus une molécule de l'ancienne huile, séchage complet puis passage à la soufflette HP pour évacuer au maximum toutes particules baladeuses, au remontage enduire les pièce soumises à friction avec un film d'huile (de fourche) neuve, montage de joints spy neufs, repose, remplissage de la bonne quantité ni plus ni moins (RMT)

Avec l'habitude, cela prend une demi journée maxi et je n'ai jamais eu de problème de fourche qui fuit ou qui se bloque Shocked en agissant ainsi sur mes motos qui ont toutes plus de 25 ans !!

JM

Idem pour moi, et mème méthode pour les freins à disques.
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Fourche Z1 raide et manque d'huile
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